встраиваиние ЦАП в ПИО 507

[Vadim_Kh]

"Что то с поиском моим стало..."
Вроде милион раз упоминался сей процесс, а не нашёл... проверьте пожалуйста...кто делал.

микросхема CXD2507

1) Такт с цапа 16.9344MHz - на вывод 34 (16.9344MHz crystal oscillation circuit input, or 33.8688MHz input), поскольку вывод 36 (Crystal selection input. Set low when the crystal is 16.9344MHz, high when 33.8688MHz)подключён к "земле".
Есть вариант переключить выв 36 к питанию и подать 33.8688MHz. Заодно вопрос - что лучше?
2)вывод 20: LRCK (D/A interface. LR clock f = Fs.)
3)вывод 21: DATA (D/A interface. Serial data (two*s complement, MSB first).
4) вывод 22: BCK (D/A interface. Bit clock.)
Есть ещё какие либо грабли?

Кварц 16.9344MHz , поключённый к штатной м/сх цап изымать надо?

[Ulis]

Шунтирование - это как польза так и вред.Всегда нужно подходить к оценке конструктива комплексно.
Его (Аудиоманьяка) выкладки, как и значения паразитных параметров (отсутствие на эквивалентной схеме индуктивности бусины и завышенное на порядок значение емкости электролита) пусть на его совести, а мои на моей.
Никто не мешает попробовать по-всякому.Выпаять SMD керамику, это взмах паяльником (но полагаю . что он не понадобится )

Одно несомненно - танталовые L-ESR конденсаторы для шунтирования ВЧ цепей это хорошо.

[Audiomaniac]

Его (Аудиоманьяка) выкладки, как и значения паразитных параметров (отсутствие на эквивалентной схеме индуктивности бусины и завышенное на порядок значение емкости электролита) пусть на его совести, а мои на моей.

Не надо тебе всуе поминать чужую совесть, некрасиво это. Я про твою, насколько помню, ничего не высказывал.
Ты сильно заблуждаешься в рассматриваемом вопросе, а в первой симуляции условия чессно говоря были даже слишком "тепличными".
Симуляция с уменьшением емкости электролита до 10мкф и введением типичной для бусины индуктивность между электролитом и керамикой в 47нгн и активного сопротивления бусины 10 мОм дает еще более показательный результат, еще более наглядно показыющий глубокую ошибочность твоих советов шунтировать электролиты керамикой 1000пф.
На всякий случай - крайний правый пик - это 1000пф.



Обидно, что люди, не понимающие таких азов, сломя голову в спор лезут, да еще и про совесть чужую чего-то говорят..

[Ulis]

Бусину влево подвинь - тогда будет правильная схема.
И почему справа 0.1 микрофарада?
У нормальных танталов LSR не болеее 2НаноГенри, смотри в даташитах.

[Audiomaniac]

Бусину влево подвинь - тогда будет правильная схема.

Куда влево? До электролита? Там и так 1к стоит, введение бусины ничо не изменит.

И почему справа 0.1 микрофарада?

Это просто забитое в схему значение.
Графики отражают изменение номинала этого конденсатора от 1000пф до 191нФ с шагом в 10нФ, что и написано сверху графика.

Добавлено через 2 минуты

У нормальных танталов LSR не болеее 2НаноГенри, смотри в даташитах.

Ну будет 2, какая разница, ничего это не изменит.
Тебе снова график рисовать или сам понимаешь?

[Ulis]

Ну будет 2, какая разница, ничего это не изменит.
Тебе снова график рисовать или сам понимаешь?

Да понимаю, графики комп рисует красивые.
Только эквивалентная схема самого тантала чуть посложнее, чем у тебя нарисована.
Но это конечно мелочи.

[Audiomaniac]

Ну будет 2, какая разница, ничего это не изменит.
Тебе снова график рисовать или сам понимаешь?

Да понимаю, графики комп рисует красивые.

Ну да конечно, компьютер-то это штука загадочная.. в уме-то оно куда сподручней прикинуть, как тут один деятель уже недавно эксогерцы насчитал.
Измерениями все эти графики прекрасно подтверждаются, если есть что как и чем мерять конечно.

Добавлено через 1 минуту

Только эквивалентная схема самого тантала чуть посложнее, чем у тебя нарисована.
Но это конечно мелочи

Конечно, основные паразиты у меня учтены. Если ввести еще и дополнительные, лучше уж точно не станет.

[Ulis]

Ну да конечно, компьютер-то это штука загадочная.. в уме-то оно куда сподручней прикинуть, как тут один деятель уже недавно эксогерцы насчитал.
Измерениями все эти графики прекрасно подтверждаются, если есть что как и чем мерять конечно.

Добавлено через 1 минуту


Конечно, основные паразиты у меня учтены. Если ввести еще и дополнительные, лучше уж точно не станет.

Ты вот только скажи, почему АДВ рекоммендует шунтирование осконов керамикой?Он умеет заговаривать резонансы?
Или это "Аффторская защита"?
И почему у меня не звенит?

[Audiomaniac]

Ты вот только скажи, почему АДВ рекоммендует шунтирование осконов керамикой

Покажи, где АДВ рекомендует шунтирование осконов керамикой 1000пф - не бутербродом с 0.1/0.01 - а именно и только 1000пф.

[Ulis]

Формально ты прав, Чёрный Человек с блестящей трубой.
И про АДВ беру слова назад.

[Denisius]

Кстати о бутербродах...
Кондеры один на другом, или в одной плоскости т.е "рядышком", или не принципиально, лишь бы не в сантиметре друг от друга.
Где то на форуме проскальзывали измерения (осцилом) реальных литов + в параллель пленка = УДРУЧАЮЩЕ.
лит + в параллель резистор в пару ом и плёнка последовательно = гораздо лучше.
Да, и, что вы нашли в этих стабле платерах?
Вот имею 603, биения в горизонтальной плоскости вижу "на глаз" .
Опорный диск менял, стало чуть лучше.
Одно тешит эти биения "медленные" , не то же, что вибрация краёв диска в обычном приводе.
Хотя кто её мерял (в обычном приводе)?

[Audiomaniac]

Кондеры один на другом, или в одной плоскости т.е "рядышком", или не принципиально, лишь бы не в сантиметре друг от друга.

Чем ближе тем лучше.

Где то на форуме проскальзывали измерения (осцилом) реальных литов + в параллель пленка = УДРУЧАЮЩЕ

Надо правильно выбирать емкости и типы кондеров и понимать, где шунтирование нужно,а где нет.

Да, и, что вы нашли в этих стабле платерах?
Вот имею 603, биения в горизонтальной плоскости вижу "на глаз" .

А я не вижу никаких биений, все ок.
На платтерах строили дорогущие вадии - и ничо, не било
Ящик у пионера удобный, чипсет хороший, стоят доноры дешево и распространены, чего еще надо.

[Denisius]

А я не вижу никаких биений, все ок.
На платтерах строили дорогущие вадии - и ничо, не било
Ящик у пионера удобный, чипсет хороший, стоят доноры дешево и распространены, чего еще надо.

Так оно, походу, без резика последовательно с плёнкой ниде не нужно.
Про ПЫНЭР открой и посмотри.
Ой не надо, на приводах 5-той, 6-той, 7-той серии строили ВАДИИ?
Мож эт о были приводы от топовых ПЫНЕРОВ?

[Audiomaniac]

Так оно, походу, без резика последовательно с плёнкой ниде не нужно.

Надо.

Про ПЫНЭР открой и посмотри.

Я этих пынеров открывал и закрывал больше чем ты можешь себе представить.

Мож эт о были приводы от топовых ПЫНЕРОВ?

Может, но это все равно были приводы стейбл платтер.

[Vadim_Kh]

Питание декодера штатно зашунтировано керамикой и ещё какой то плёнкой(или фольгой или хз чем). На проволочные перемычки, идущие к выводам питания надел ферритовые трубки. До трубок поставил танталы 47 мкф. Сие проделал в 2-х местах.
Заменил электролиты (2 пары) в питании драйверов на панасоник ФМ 470 мкф.

Audiomaniac, не нашёл указанной перемычки (W176) и кондёр С352. Что это за цепь?

Припаял шлейф - очень хочется всё включить - но пока нет стабов.
По схеме питание сенсора ДУ должно идти через дроссель (есть ли он на самом деле - не посмотрел) Пока проц на морде не трогал. Оставлю на потом.

Offтопик:
Ну и говно эта плата - дорожки отслаиваются, только почуяв приближение даже недогретого паяльника

[Audiomaniac]

не нашёл указанной перемычки (W176) и кондёр С352. Что это за цепь?

Виноват, я дал названия по схеме от 505, а они сильно отличаются. В 507 аналога этой цепи нет.
Вообще в 507 все сделано с точки зрения шунтирования достаточно неплохо, можно особо и не напрягаться.
Я бы вообще ограничился только заменой электролитов на осконы, а штатную пленку и не трогал, дабы плату не корежить, которая слабая как ты уже заметил.

[Vadim_Kh]

Offтопик:

дабы плату не корежить, которая слабая как ты уже заметил.

У меня был гетинакс на котором было сделано некоторое количество самодельных плат. Я эти платы лудил, натирая горяченным паялом, кучку раз перепаивал элементы - ничего не отваливалось. Откуда Пынеровцы взяли это гэ - даже трудно представить.

[Audiomaniac]

Заодно насобачишься очень аккуратно паять

[yan]

Симуляция с уменьшением емкости электролита до 10мкф и введением типичной для бусины индуктивность между электролитом и керамикой в 47нгн

Оно понятно, в окно симулятора мышкой попадать у вас получается.
Только характер у бусины на ВЧ не индуктивный, а резистивный скорее.

Не совсем понятно, почему не выкладываете результаты своих симуляций для бутербродов керамики.
Ах, да. Про бутерброды все уже знают, что "так надо".

И почему у меня не звенит?

Дык веллеман купи.

[Vadim_Kh]

Вопрос не совсем про пионер, скорее - вообще: где то тут видел включение (кажись от Audiomaniac*а) сетевых фильтров в БП ЦАПа:
Один общий и ещё 2: один на 2 транса, питающие ЦАП по цифре и по аналогу,
второй - на транс, питающий остальное.

Есть ли смысл разделить по принципу каждому трансу - по фильтру? Или это всё "ловля блох" и вообще хватит одного фильтра на все трансы?

[Audiomaniac]

Оно понятно, в окно симулятора мышкой попадать у вас получается

Чего и Вам желаю тоже.

Только характер у бусины на ВЧ не индуктивный, а резистивный скорее.

Это ничего по существу не меняет.

Не совсем понятно, почему не выкладываете результаты своих симуляций для бутербродов керамики.

Потому что этот вопрос не был предметом обсуждения.

Дык веллеман купи.

Облажался один раз, а все равно неймется?

Добавлено через 32 секунды

Есть ли смысл разделить по принципу каждому трансу - по фильтру?

Это лишнее. Лучше один фильтр, но тот какой надо.