Акустика на коаксиалах

[LamerOnLine]

Стоит у меня сейчас ы-30-а - звук не устраивает совершенно!! Верхов нет, низов нет, середина непойми что из себя представляет...
Источник вроду приличный - dvd + reciever ... Решил собрать себе напольную акустику ...
Смотрел на динамики визатон, АСА - хотелось двухполосную АС замутить.
НО! Посчитав цены на 4 динамика + 2 фильтра... короче получилось многовато, а ещё и корпус ведь делать нада..
Пошёл по магазинам в городе Новосибирске. Ходил ходил - так ничего и не присмотрел
А потом - озарение! Автомобильные коаксиалы 1) удобнее 2) дешевле
3) красивее ) (рассуждения ламера). А если сурьёзно подкупила стоймость и заявленые тех. характеристики.
Купил две пары Kenwood kfc-1069s по 700р каждая.10см нч\сч +2см вч.
Ном. мощность 20вт, пиковая 100, диапазон частот 45-22000 -+3дб.
В каждую колонку обьёмом почти 50литров (внешний) по 2 таких динамика и сзади трубу фазоинвентора.
зы. уже заказал ламинированного дсп с распиловкой толщина 16мм.
зыы. как вы думаете ЧТО ИЗ ЭТОГО ВСЕГО ПОЛУЧИТСЯ??

[Targitay]

1) Нету проги скинь ПЖ на мыло etima@mail.ru
2) 100Вт на канал
3) Сам ненарадуюсь

1) Если не сегодня, то завтра утром - точно скину. Дома есть дистрибутив, в ссылку в инете - не помню.
2) Тогда резистор постоянный на 1КОм, ну, там, в одной из ссылок все написано.

PS Я вообще-то измеряю с помощью SpeakerWorkShop. Там внутри и генератор и тестер и сама потом все рассчитывает. Только надо "коробочку" собрать. Ссылку на статью я уже дал.

[Ламер со стажем]

Простенький софтовый генератор - NCH ToneGen

[TDA]

Только при измерении если не ошибаюсь надо будет отключать пищалки или может получиться ерунда. Или их влияние будет не большое?

[LamerOnLine]

Скорее всего буду собирать коробочку! Схема , вроде, простая, да и точность измерения довольно высокая.
зы: Так и не понял , почему это называется именно "коробочка"?

[Berkut]

LamerOnLine, ИМХО коробочка НЕ НУЖНА!
Нужен просто провод с крокодиламми и платка с эталонными резисторами,даже усилитель не нужен.

прочти эту ветку
https://forum.vegalab.ru/showthread....2&page=1&pp=20
если будут вопросы милости просим!

[D1012rus]

LamerOnLine, мне кажется что колоночки получутся не плохие.......

[Targitay]

Простенький софтовый генератор - NCH ToneGen

Я как раз про этот генератор и говорил!

[Targitay]

Только при измерении если не ошибаюсь надо будет отключать пищалки или может получиться ерунда. Или их влияние будет не большое?

Ничего отключать не надо. Мы же хотим узнать ОБЩУЮ добротность всей АС

[LamerOnLine]

Сорри, долго небыло - дачи ..
Я тут вот чё придумал. У меня есть 2 25ГДН 1-4-80 в отличном состоянии. Что если использовать их в качестве НЧ звена??
Сразу несколько вопросов:
1) 12 ом для ресивера нормально и как это вообще отразится на звуке - будет тише?
2) Не очень хочется портить внешний вид СОВКОВЫМ динамиком, хоче в колонку поставить перегородку , и в неё вкрутить 25ГДН - получится, насколько я понимаю БП??
зы. Делаю коробочку - так вот резисторы с погрешостью 0.5% можно считать эталонными, или использовать лучше с 0.2% ????(есть и те и другие, но с 0.2% немного не дотягивают до килоома )

[Targitay]

Запихать 25ГДН в один корпус с коаксиалами - плохая затея. Мало того, что без изолированного объема он будет оказывать "плохое влияние" на коаксиалы, но при последовательном его подключении к имеющимся гоовкам измениться (и без того измененный) импеданс всего НЧ-звена вцелом, а, следовательно, и частота раздела меджу НЧ- и ВЧ-звеньями в самих коаксиалах. Что из этого получиться - можно только гадать.
Кроме того 25ГДн-1-4 имеют очень маленькую чуствительность и не "вытянут" низкочастотные сигналы на тот уровень, с которым воспроизводят "верхний бас" коаксиалы.

[LamerOnLine]

То есть от этой идеи вообще лучше отказаться???

[Targitay]

То есть от этой идеи вообще лучше отказаться???

Чтобы ответить на Ваш вопрос, мне нужен Ваш ответ на следующий: что не устраивает сейчас в звучании системы?

[LamerOnLine]

Ну... Я хотел бы слушать музыку только на колонках - то есть, без саба. Саб задумывался для фильмов, там он отрабатывает своё слихвой! Сейчас хотелось бы увеличить отдачу баса и его глубину.
А то он вроде как есть, но всё же чувствуется, что хлюпенький!
Ещё хотелось бы приспособить 25ГДН-ы ), а то покупать с30 никто не хочет!

[Targitay]

Ну... Я хотел бы слушать музыку только на колонках - то есть, без саба. Саб задумывался для фильмов, там он отрабатывает своё слихвой! Сейчас хотелось бы увеличить отдачу баса и его глубину.
А то он вроде как есть, но всё же чувствуется, что хлюпенький!
Ещё хотелось бы приспособить 25ГДН-ы ), а то покупать с30 никто не хочет!

1) А Вам, дорогой товарищ, говорили в самом начале, чтобы Вы баса от этой системы не ждали.
2) Если хочется приспособить 25ГДН, то придется делать этакую "двухполоску", где на НЧ - 25ГДН, а на СЧ-ВЧ- Вши коаксиалы. Здесь придется делать фильтры, с которыми Вы сами не хотели ковырятся.
Плюс - придется проводить более сложные измерения.

PS В принципе, если "ну о-о-о-очень хочется" могу предложить такой вариант:
1) коаксиалы между собой - в параллель;
2) к ним последовательно 25ГДН;
3) Параллельно 25ГДН - конденсатор для обрезания звуков, частотой выше 150-200Гц (подобрать на слух).

[LamerOnLine]

PS В принципе, если "ну о-о-о-очень хочется" могу предложить такой вариант:

Я так понимаю - это крайность? И делать это всё равно не стоит - лучше оставить всё как есть? Или "ну ооооЧень хочится" оправдает себя???
А что скажите тогда насчёт размешения ГДН-ки??

[Targitay]

1) Я так понимаю - это крайность? И делать это всё равно не стоит - лучше оставить всё как есть?
2)Или "ну ооооЧень хочится" оправдает себя???
А что скажите тогда насчёт размешения ГДН-ки??

1) Точно такс!
2) Не знаю, не пробовал. Чисто теоретические умозаключения. ГДН-ка вместе с коаксиалами - на передней панели.

[LamerOnLine]

Запутался я совсем! Если сделаю дырку, вставлю туда ГДН-ку, и непонравиться - то всё, дырку не заделаешь!
Как вариант в бок или в дно, а колонку на шипы.
Затем отгородить НЧ звено от коаксиалов, расчитать ФИ...
А может подождать и со временем прикупить более достойные НЧ головки?
Кстати, насчёт фильтров - могу и "заморочиться"

[Targitay]

1) Как вариант в бок или в дно, а колонку на шипы.
Затем отгородить НЧ звено от коаксиалов, расчитать ФИ...
2) А может подождать и со временем прикупить более достойные НЧ головки?

1) Лучшше тогда в дно. Можно выиграть до 6Дб на НЧ. Однако есть один нюанс: если будете делать стандартный фильтр, то номинальное сопротивление АС снизиться до 4 Ом. Ваш ресивер это сдюжит?

2) Вот это более правильное е решение. Сопротивление 8Ом и чутвительность как минимум 89Дб.

Зы Не могли бы опубликовать хотя бы примерный чертежик Ваших АС.

[LamerOnLine]

Всё же решил подождать немного и прикупить нормальные бассовики, только вот никак не могу выбрать - какие именно?
У АСАлабов СЧ\НЧ 13-и сантиметровые - думаю маловато будет.
Смотрел визатоны и вот что подумал: W170\8 40вт, 17см, 450р
Или может что-нибудь другое присовеьуете в пределах 600руб?
ЗЫ: могли бы, с радостью ...правда, он СОВСЕМ примерный не ругайте сильно?

[Yauhen]

Запутался я совсем! Если сделаю дырку, вставлю туда ГДН-ку, и непонравиться - то всё, дырку не заделаешь!
Как вариант в бок или в дно, а колонку на шипы.

Можно ещё и «в зад», если частота раздела низкая. Только придётся относить АС от стенки.

Затем отгородить НЧ звено от коаксиалов, расчитать ФИ...
А может подождать и со временем прикупить более достойные НЧ головки?
Кстати, насчёт фильтров - могу и "заморочиться"

От дешёвых маломощных коаксиалов (какие, нафиг, 100 Вт на 10-см головке со звуковой катушкой 0,5 дюйма?) в принципе невозможно получить хороший звук, поскольку:
а) используется плохой материал для диффузоров как СЧ, так и ВЧ
б) диффузородержатели (корзины) не заглушены и «подзванивают»
в) АЧХ очень неравномерна
г) ВЧ-звено легко перегружается из-за фильтра первого порядка и малой неискажённой мощности пищалки
...
я) коаксиалы – это всегда набор компромиссов, а для недорогих главный критерий – технологичность и дешевизна, но никак не качество звучания.

Прав Smart Alien: другие динамики нужны, однако. Если уж такие головки вызывают восторг, то AcaLab’овские вообще вЕрхом хай-энда покажутся.

Насчёт фильтров. ИМХО, без них никак, нужен хотя бы второй порядок. Только не всегда конструкция коаксиала обеспечивает лёгкость внесения изменений. Например, нередко бывает, что пищалка крепится не на обрамлении, а на керне, и подвод проводов к ней выполнен прошивкой через диффузор СЧ.