ЦАП Semigorа

[sherif]

http://www.semigor2.narod.ru/DAC1853.html
Кто-нибудь собирал, слушал, как впечатления?
Недавно встроил AD1853+AD811+AD826 в Pioneer PDS-703. Генератор LYNX. Конечно теперь можно слушать CD диски по сравнению с тем, что было в Pioneerе. Звук стал более детальным и комфортным. Но все же присутствует обилие средних и высоких частот. Иногда высокие похожи на песок. Попробую выхлоп Семынина, сравню с AD811+AD826. То что понравится оставлю. В основном мне нравится звучание безООСовой схемотехники.
Будет ли лучше звучать выхлоп Игоря Семынина?
Вопрос к Игорю Семынину.
1. Почему выбраны КТ602 в пластиковом корпусе? М.б. в железном лучше.
2. Можно ли применить вместо тензорезисторов С2-29В-1-200 Ом-1мкВ/В-А-H 0,05%
ЦАП Семигора моя версия.doc

[Djemshut]

А я вот так отбирал стабилитроны.
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...7&postcount=40
Удобно и наглядно. Только карта желательна с приличным малошумящим микрофонным входом.

[Serge_L]

sherif, судя по Вашему описанию, у Вас возбуд на операционниках.

[sherif]

Какой возбуд? Параллельно каждому ОУ на питание 0.1мкф к73-17 и эл-ты по 47мкф. Питание стабилизированное на ЛМ317. Serge L давайте закроем эту тему. Еще Belka год назад говорил, что не стоит применять ad811 для преобразователя i/u для 1853. И LYNX их ругал, говорил что входные токи у них большие для такого применения. Просто паял я эту плату года три и решил вначале на ней потренироваться а потом дальше двигаться. И хорошо, что на ней потренировался, спалил одну 1853. Случайно питание завел на выход 1853. Теперь вначале отдельно подключаю выхлоп к питанию, проверяю постоянные напряжения и только потом подключаю к ад1853.

[Serge_L]

Какой возбуд?

Высокочастотный, по всей видимости....

давайте закроем эту тему

Давайте

[steel_monkey]

Хотим использовать для питания выхлопа вот эти заменители электролитических конденаторов http://diyaudio.org.ua/blog.php?u=2&b=40 , дабы сэкономить на Ничиконах. Имеет ли смысл?

Хочется также подобрать конденсаторы для шунтирования. Вроде есть возможность достать следующее:
к71-4в 0.15 мкф
к71-4в 0.47 мкф
ксо-5г 6800 пФ
сгм-4 6200 пф
к71-7 0.15 мкф
к71-7 0.325мкф
к71-7 0.33 мкф

уже есть ПСО 10 нФ, но они большие очень.

[Кокон]

В питере же живете - а такой мрак ставить .
Керамику купи...

[steel_monkey]

Шутите, да .

[Максим]

Шутите, да

Почему шутит? Вполне серьезно, один из лучших вариантов 0.1 мкФ NP0 1206.
И это уж точно лучше, чем К71-7.
Остальные по списку вполне пригодны, но что будет лучше, чем NP0, сомнительно.

[sherif]

А LYNX запретил керамику нп0 ставить в аналоговые цепи.
К71-7, КСО, СГМ нормальные конденсаторы.
Вот здесь обзор сравнения конденсаторов.
http://www.electroclub.info/other/conders1.htm

[Максим]

А LYNX запретил керамику нп0 ставить в аналоговые цепи.

Ну, во-первых, запретить он ничего не может, во-вторых, я такого не припоминаю, ссылочку пожалуйста.

К71-7, КСО, СГМ нормальные конденсаторы.

К71-4- нормальный конденсатор. К71-7 - плохой, это связано с технологическими особенностями их производства.

[steel_monkey]

Цитита Линкса про НП0 (по памяти): хуже фольгового полипропилена, но нучше металлизированного лавсана.
К71-7 исключается из списка.
Вообще я склоняюсь к 0.47 мкФ к71-4 после стабилизаторов, и шунтирование слюдой покаскадно. ПСО старинные мотаные, и индуктивность у них, скорее всего, будь здоров.

[sherif]

http://www.audioportal.su/forums/sho...301#post406301
пост 84

Сообщение от Delta213
В пост фильтр конденсаторы, именно в фильтр, а не блокировочные. Многие НПО 1% хвалят, ну вот тут например:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27207
Я же склоняюсь к LCR EXFS или может эти же SMC? Или MICA поискать?

И в этом я с Вами совершенно согласен. Керамика NP0 действительно весьма и весьма хороша и практические не придает звуку какой-либо окраски....в питающих и помехоподавляющих цепях. А вот в тех, где эти конденсаторы отвечают за формирование свойств сигнала в звуковом диапазоне, пленочники, особенно полистирол, фторопласт и полипропилен явно выигрывают. Для ФНЧ я бы не стал применять SMC, поскольку полифенилсульфид всё-таки полярный диэлектрик, потери и абсорбция у него выше, чем у полистирола или полипропилена.
Полистирольные LCR исключительно хороши, но, не стОит забывать и старую добрую Wima FKP2, - очень хорошие конденсаторы с великолепнейшим соотношением цена/качество.
Насчёт слюды существуют разные мнения, но лично я довольно сильно разочаровался в оной после того, как пару раз пытался применить такие конденсаторы (сразу замечу, не советское "жалкое подобие левой руки", а нормальную слюду Cornell Dubilier) в ФНЧ ЦАП и цепях формирования АЧХ корректора. Рысь

[Serge_L]

Максим, у них схемы "не по правилам", не напрягайся
OFF А потом будут выискивать звучание при возбудах с К71 в шунтах.

Все же решил поправить, чтобы позицию яснее обрисовать:
1) Основной вклад в звучание (будь то на ОУ, будь то на транзисторах) будут вносить не конденсаторы (конечно, про К50-6 умолчим), а грамотное построение цепей питания и заземления.
2) Я выше писал, что у Вас, скорее всего, 811 возбудилась - у Вас аргумент, что

Параллельно каждому ОУ на питание 0.1мкф к73-17 и эл-ты по 47мкф.

. Все же конструирование устройств такого уровня без измерительной аппаратуры представляется не совсем корректным, т.к. не понятно - что же мы описываем под термином "звучание".
3) Дмитрий уже тоже пересмотрел концепцию по конденсаторам (в его последних конструкциях нп0 присутствует).
4) Где-то здесь на Веге были очень хорошие исследования реакции стаба с различными конденсаторами. Так там четко видно, что пленка часто приводит к появлению колебательного процесса на шине питания.

[sherif]

https://forum.vegalab.ru/showthread....811#post441360
Вот здесь в посте 4 Lynx высказывается против AD811.

AD1853 имеет весьма слаботочный выход (с одной стороны это большое достоинство), а Ad811 - большие токи смещения, большой шумовой ток инв. входа и большой дрейф входного тока. Поэтому в результате преобразования с помощью 811-х слабого выходного тока AD1853 мы получаем большое постоянное смещение, сильно зависящее от температуры плюс невысокое отношение сигнал/шум, т.е. не сможем реализовать свойства 1853-й по шумам. Lynx

А в посте 12 Belka

Сообщение от Ulis
А с 811-ми делал Белка, у него спросите.Полагаю разница с 812-ым только в разводке будет.

Я делал это довольно давно и считаю такой вариант выхода полным дерьмом. Нифига он вообще не звучит по-человечески. Belka

[Serge_L]

sherif, я не защищаю 811. Сам на ней делал - не понравилось. НО!!! оно с 843 (в варианте АДВ под 1862) работает отлично!
Я говорю к тому, что есть принципиальная разница - схема РАБОЧАЯ (т.е. без возбудов, устойчивая, корректно расчитанная и грамотно сконструированная) и НЕРАБОЧАЯ (т.е. не вообще молчащая, а не правильно работающая).

Я ЗА двумя руками за транзисторный вариант, он у Игоря изумительно вылезан! Но конструирование дает вклад наполовину от конечного результата.

[steel_monkey]

Игорь, а как правильно пересчитать номиналы резисторов под емкость 530 пФ? При задании первой емкости в фильтре величиной 1000 пФ, вторая емкость может быть не более 523 пФ, и чувствительность номиналов резисторов к этой емкости большая. Менять коэффициенты a и b, или взять на роль этой емкости слюду?

[nazar]

тут есть нюанс, НП0 звучит по честнее фольгированного полипропилена особенно в вч области, а это далеко не каждому понравится. Но главное что с НП0 можно получить значительно лучшую разводку и меньшую ловлю мусора что в конечном результате дает звук значительно лучше чем при применении выводного полипропилена, да и не всюду его поставиш, в цепи где есть вч (типа ДС цапов итд) они просто бестолковые.
А наши К71 итд лучше вообще никуда не ставить, что габарит что звук не радуют

[Кокон]

Себе слабо поверить ? - при тех искажениях в фильтре фкп и прочие хоть дубилер хоть кто наловять мусора...
Стремление к мелкости - это не так и плохо...

Импортный фольгированный фторопласт у меня есть - но вот его можно присунуть разным старым цапам для изотерики
В s/h например.

Полифенилсульфидные поверхностого монтажа врядли большинство из вас сможет
извлечь и запаять - даже новые.Это весьма капризные емкости.

Я б использывал нп0 да и все .Дешево мелко и качественно.

[Serge_L]

Полифенилсульфидные поверхностого монтажа врядли большинство из вас сможет
извлечь и запаять - даже новые.Это весьма капризные емкости.

А паять - да! (см. даташит, термопрофиль)

Offтопик:
Их есть у меня от Вимы Я полностью Элитан как-то выгреб... Мне-то что, я их в печке запаяю. Какой термопрофиль нарисую - такой и будет!

[steel_monkey]

Я немного сомневаюсь в применимости конденсаторов с вкладными выводами ( ПО, ПМ-1) для установки параллельно резисторами I\U - сигнал там слабый. В справочниках для них рекомендуют напряжение больше 10 Вольт. Искать К71-4?