Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 64

Тема: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Короче, ларчик просто открывался. Судя по всему, я просто плохо вытер остатки флюса, а паял я спирто-канифольевой смесью. Сегодня взял ацетон и чуть ли не заливая, протер плату на несколько раз (на всякий случай и второй канал тоже). Девайс в итоге заработал без всяких проблем, работает уже часа 3, все в норме.
    Да, и вот так вот бывает .
    Последний раз редактировалось Nick; 08.09.2009 в 04:17. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  2. #41
    Новичок Аватар для Леженко Денис
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Нормальный ЛТИ-120 и на 40 мГц платах работает несмытый(но хорошо просушенный), без проблем и даже от повышенной влажности в помещении защищает. Проверенно на серийном производстве многократно.
    радиомонтажник

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Леженко Денис Посмотреть сообщение
    Нормальный ЛТИ-120 и на 40 мГц платах работает несмытый(но хорошо просушенный), без проблем и даже от повышенной влажности в помещении защищает. Проверенно на серийном производстве многократно.

    Offтопик:
    А как ты в магазине отличишь нормальный от разбулдыженного? На глазок? Или может органолептически....
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  4. #43
    Новичок Аватар для Леженко Денис
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    По ОСТ 4Г 0.033.200
    радиомонтажник

  5. #44
    Забанен (навсегда) Аватар для zxcxz
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Еще один + в пользу MELF резисторов. Вымыть из под них было бы гораздо проше...

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    От всех этих перепетий мне прям хочется заново всю плату перепаять. Только тогда уж брать сразу у Ника, 4-слойку, там и со стабами проблем для меня нет (когда брал у Селина, пропустил этот ньюанс с питанием). Насчет MELF - больше проблем могут создать паразитные проводимости под кандерами, а их я не видел в таком корпусе.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  7. #46
    Частый гость Аватар для McCulic
    Регистрация
    23.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Леженко Денис Посмотреть сообщение
    По ОСТ 4Г 0.033.200
    Стоит вот у меня такой, ОАО "Пайка и монтаж"
    Смывать надо обязательно, иначе оскисляться все начинает через месяц-другой
    Последний раз редактировалось McCulic; 06.09.2009 в 20:25.

  8. #47
    Новичок Аватар для Леженко Денис
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от McCulic Посмотреть сообщение
    Стоит вот у меня такой, ОАО "Пайка и монтаж"
    Смывать надо обязательно, иначе оскисляться все начинает через месяц-другой
    Окисляется только голая(не луженная)медь. К оловянному припою,никелю и.т.п., должен быть нейтральным.
    радиомонтажник

  9. #48
    Частый гость Аватар для McCulic
    Регистрация
    23.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Леженко Денис Посмотреть сообщение
    Окисляется только голая(не луженная)медь. К оловянному припою,никелю и.т.п., должен быть нейтральным.
    Голой меди на плате не было, а в местах пайки - какая то белая дрянь образовалась, которая ещё и плату саму подтравила

  10. #49
    Новичок Аватар для Леженко Денис
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от McCulic Посмотреть сообщение
    Голой меди на плате не было, а в местах пайки - какая то белая дрянь образовалась, которая ещё и плату саму подтравила
    Значит в флюсе явно присутствует кислота. Состав не бодяжного ЛТИ-120 таков: канифоль сосновая, диэтиламин гидрохлорид, 3-аминоэтанол.
    Проверенно на практике и уж точно года три нет никаких окислений(тем более таких). Смывать конечно предпочтительно и я лично за это, нелюблю плат непромытых даже от чистой канифоли. Просто делюсь наблюдениями из практики монтажа (15лет).
    радиомонтажник

  11. #50
    Старый знакомый Аватар для Aleksandr_M
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    923

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Леженко Денис Посмотреть сообщение
    Состав не бодяжного ЛТИ-120 таков: канифоль сосновая, диэтиламин гидрохлорид, 3-аминоэтанол.
    А попроще название какое-нибудь есть у этого диэтиламина гидрохлорида 3-аминоэтанола? А то мож плучится этот ЛТИ-120 в домашних условиях приготовить?
    ...Да, и ещё: чем ЛТИ-120 лучше обычного раствора канифоли в спирте? Или не лучше?

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,353

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Aleksandr_M Посмотреть сообщение
    А попроще название какое-нибудь есть у этого диэтиламина гидрохлорида 3-аминоэтанола? А то мож плучится этот ЛТИ-120 в домашних условиях приготовить?
    ...Да, и ещё: чем ЛТИ-120 лучше обычного раствора канифоли в спирте? Или не лучше?
    Без доступа к качественным хим реактивам и весам дома - вряд ли. (3-аминоэтанол и диэтиламин гидрохлорид - 2 разных вещества).
    По активности при пайке ЛТИ-120 (разработка Лениградского Технологического Института) соответствует кислотным флюсам, но допускает несмывку после пайки. Хорошо паяет всевозможные окисленные металлы - железо, медь. Никель на разъёмах тоже. Единственно, что не берёт - сульфиды серебра и меди. Кроме того, 3-этаноламин - это блёскообразующая добавка.
    Если нет уверенности в качестве ЛТИ-120, то лучше применять канифоль в спирте, по крайней мере - при монтаже ПП, где всегда можно хорошо подготовить места пайки.

  13. #52
    Новичок Аватар для Леженко Денис
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Без доступа к качественным хим реактивам и весам дома - вряд ли. (3-аминоэтанол и диэтиламин гидрохлорид - 2 разных вещества).
    По активности при пайке ЛТИ-120 (разработка Лениградского Технологического Института) соответствует кислотным флюсам, но допускает несмывку после пайки. Хорошо паяет всевозможные окисленные металлы - железо, медь. Никель на разъёмах тоже. Единственно, что не берёт - сульфиды серебра и меди. Кроме того, 3-этаноламин - это блёскообразующая добавка.
    Если нет уверенности в качестве ЛТИ-120, то лучше применять канифоль в спирте, по крайней мере - при монтаже ПП, где всегда можно хорошо подготовить места пайки.
    Полностью поддерживаю! Я думаю этим полностью развёрнутым ответом, надо прекратить обсуждение флюсов на данной ветке, или создать отдельную. А то вроде уже это всё к усилителю ZD-50 отношения не имеет.
    радиомонтажник

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Цитата Сообщение от Aleksandr_M Посмотреть сообщение
    попроще название какое-нибудь есть у этого диэтиламина гидрохлорида 3-аминоэтанола?
    Ага, флюс паяльный ЛТИ-120 ОСТ 4Г 0.033.200

    И если в химии не силен, то и не химичь.
    Yours Aye, Ilya

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для Aleksandr_M
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    923

    По умолчанию Re: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    И если в химии не силен, то и не химичь.
    И не собирался химичить. Просто понять хочется, в чём фишка ЛТИ-120, в канифоли или в растворителе. Получается, что в растворителе всёже.... В таком случае врядли он(ЛТИ-120) полностью нейтральный/не требующий смывки.

    Offтопик:
    Тут вот где-то в соседней ветке рекомендовали флюс ТТ из Чипа-Дипа, так он совсем не нейтральный, даже когда обесцветится(по инструкции - кода обесцвечивается, должен стать неактивным), намучался я с ним как-то, усилитель термопары в самодельной ПС глючил по чёрному, пока не догадался смыть. Да и смыть очень непросто было... Может, и ЛТИ-120 - что-то подобное?

  16. #55
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Дело не столько в кислотности/нейтральности, сколько в том, что те жидкости, которые продаются в магазинах под названием ЛТИ-120 после высыхания создают по плате паразитные проводимости.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для vd_two
    Регистрация
    07.04.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,165

    По умолчанию Re: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Дался вам этот ЛТИ... В 90% при монтаже ПП достаточно флюса, который уже есть в припое. Для остальных десяти- простая канифоль, еще лучше что-нибудь типа этого- http://www.cardas.com/content.php?ar...=19&part_id=77
    Quod scripsi, scripsi

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Именно. Даже твердой канифоли достаточно.

    Химикам. По поводу аминов. Был такой продукт ТГ-02, в просторечии "таганка", в свите фон Брауна и Гретрупа - Тонка-250. Смесь аминов, открытое название - Самин, надписи на стенах хранилищ: "Самин - КРОВЯНОЙ ЯД!"
    Yours Aye, Ilya

  19. #58
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Цитата Сообщение от vd_two Посмотреть сообщение
    Дался вам этот ЛТИ... В 90% при монтаже ПП достаточно флюса, который уже есть в припое
    Типа он не канифольный или кислотный

  20. #59
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Цитата Сообщение от McCulic Посмотреть сообщение
    Голой меди на плате не было, а в местах пайки - какая то белая дрянь образовалась, которая ещё и плату саму подтравила
    Да я однажды тоже на что такое напоролся в покупном флюсе, хотя продавец уверял, что флюс не активный (наупаковке тоже ничего про это не было). Оно потом начнет разъедать дорожки, если не смыть.

  21. #60
    Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Проблемы с флюсом ЛТИ-120

    Любой флюс надо смывать. В военке применяли только спирт+канифоль и более не каких ЛТИ-120.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •