Страница 5 из 23 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 458

Тема: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Точнее тумбочник. Наконец-то я его достроил!
    Очередная вариация PMS, но к страдивариусу итальянцев теперь уж точно не имеет никакого отношения, поэтому просто - "PM - 3 way".
    Хотелось трёхполоску, нужно было вписать её в интерьер, отсюда ограничения по размерам. Фазоинвертор вперёд - без вариантов (опять же для трёх полос - нормально).
    Мудрствовать сильно не стал и основательное изучение материалов форума и других ресурсов по профилю привело к результату, представляемому на ваш суд.
    Итак, корпус 720х250х430, верхние углы скошены. Материал - фанера 18мм. Передняя панель - 18+15=33мм. Корпус собран в четверть на шкантах и Супер-ПВА "Момент", внутри щедро укреплён брэйсами и перегородками.
    Оклеен линолеумом, в нижних отсеках в два слоя (полное отсутствие в городе герлена и других вибропоглатителей, равно как и авторынков как таковых... ) Корпус зашпаклёван, покрыт грунтом, который по ржавчине, быстросохнущий, неисчислимое количество раз шлифован и покрыт автоэмалью из баллона. На боковины приклеены панели из ламината "зебрано" - 8мм.
    Ещё по конструктиву: задняя стенка бокса СЧ наклонена на 45 гр., объём бокса - 4.3 л, изнутри бокс оклеен войлоком 4мм, боковые стенки в два слоя, вставлена труба - отдушина, как в первоисточнике, труба - канализационная с внутренним диаметром 4,6 см, длинна - 24 см, настройка примерно 60Гц (как у Троэлса). Труба снаружи обклеена герленом (было немного). В бокс неплотно уложен кусочек распушенного синтепона. За басовиком тоже наклонная стенка и валик синтепона примерно 15см в диаметре.
    Теперь самое интересное - фильтр. Перепробовано было много, и в компе и в реале. Не буду расписывать двухнедельные танцы вокруг табуретки, в конечном итоге всё свелось к компенсации баффлстепа и желанию не провалиться в импедансе. Почти удалось обойтись номиналами из исходного фильтра PMS (детали были куплены, катушки намотаны). Нижний раздел - около 400 Гц, верхний - 3800 или чуть выше, ниже не сводилось - из-за узкого бафла пищалка не ровная. Не знаю, что там Т.Г. не понравилось при высоком разделе. Хотя, скосы заклеивал картоном - делал плоский бафл - в корне картины это не меняет.
    Чистый объём НЧ - 43 литра, ФИ настроен примерно на 34-35 Гц . Был стояк в районе 150, поэтому за НЧ - синтепон. Ну вот пока всё, немного сумбурно, только закончил и запустил.
    Сейчас система установлена на тумбу ТВ на высоте 50 см от пола, подключена к денону 1907 в биампинг.... Усилитель хочу....

    Кредиты: Спасибо всем участникам Вегалаба за помощь, в основном заочную, я больше читатель, да и найти можно всё. Георгию Крылову за скидку и консультации по компонентам - отдельное мерси. Самая большая благодарность - моей жене за долготерпение и понимание!

    На картинках: 1,2) - красавицы, 3) - фильтр, 4) - АЧХ от 260 и выше, 5) - АЧХ с большим окном и сильным сглаживанием - посмотреть что внизу, а внизу что? Комната! 6) - импеданс (мелкие засечки - это какие-то глюки в аудиокарте или кабеле, не было их на ранних замерах), ну и кое-что из конструктива.
    Продолжение ожидается....

    Обновление от 05.03.2010
    Новая версия фильтра и кое-какие исследования - пост №174

    Дополнение от 02.05.2010:
    Ещё раз обращаю внимание на объём НЧ звена - мои 43 литра обусловлены ограничениями по размерам АС, (интерьер, место установки). Оптимальным можно считать объём в 55-60 литров, естественно с перерасчётом фазоинвертора. Можно увеличить, например, за счёт увеличения высоты АС.

    Обновление от 21.06.2010:
    Режектор на НЧ - пост №241
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gotov_1.jpg 
Просмотров:	14585 
Размер:	139.7 Кб 
ID:	61246   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gotov_2.jpg 
Просмотров:	9754 
Размер:	118.6 Кб 
ID:	61247   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FILTR__.png 
Просмотров:	11994 
Размер:	19.7 Кб 
ID:	61300   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 seas.png 
Просмотров:	7813 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	61301  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 seas + room.png 
Просмотров:	7643 
Размер:	16.3 Кб 
ID:	61302   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 IMP.png 
Просмотров:	4318 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	61303   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vnutre_1.jpg 
Просмотров:	7591 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	61304   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vnutre_3.jpg 
Просмотров:	7518 
Размер:	148.9 Кб 
ID:	61305  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Panel_1.jpg 
Просмотров:	6499 
Размер:	142.3 Кб 
ID:	61306  
    Последний раз редактировалось UFHBY; 21.06.2010 в 14:43.
    The Best Things Are Left Unspoken

  2. #81
    Новичок Аватар для ignat100
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Тюменская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Мммм.А как внешне различаются замкнутый или не замкнутый сердечник, и вообще чем?

  3. #82
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Замкнутая в кольцо (несколько колец) магнитная система, например тор или ПЛ, когда две половинки стянуты без немагнитного зазора, используется в трансформаторах питания. Одна П образная половинка или Ш без верхней перекладины подходят для наших целей. Либо вариант когда две половинки стягиваются через немагнитную прокладку (картон обычно), толщиной прокладки можно в некоторых пределах изменять индуктивность, но в нашем случае половинки достаточно .
    The Best Things Are Left Unspoken

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от ignat100 Посмотреть сообщение
    Мммм.А как внешне различаются замкнутый или не замкнутый сердечник, и вообще чем?
    Ну по моим ссылкам все видно в конструкции. И понятно, как сделать две катушки из одного транса. Кстати подгонять можно как раз сердечником. Добавил пластин - индуктивность выросла.

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    ибо вариант когда две половинки стягиваются через немагнитную прокладку (картон обычно), толщиной прокладки можно в некоторых пределах изменять индуктивность, но в нашем случае половинки достаточно .
    Именно, достаточно, может и части сердечника - главное, не пытаться индуктивность увеличить в несколько раз по сравнению с без сердечника. Максимум - раза в два.
    Георгий Крылов

  5. #84
    Новичок Аватар для ignat100
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Тюменская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    George Krilov.Огромное спасибо ,Георгий.Динамики сегодня пришли

  6. #85
    Новичок Аватар для ignat100
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Тюменская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    UFHBY.Добрый день.Есть пара вопросов:
    1.Сколько ПВА ушло?
    2.Отдал фанеру на раскрой(купил 20мм).Нужно все таки или нет делать виброизоляцию(STP),и нужно ли еще делать демпфирующий материал(например битопласт) в НЧ боксе?
    3.Фильтр на ВЧ вторым порядком не созрел еще?

    Добавлено через 42 минуты
    4.Какой(марка) фазоинвертора?Где покупал?
    Последний раз редактировалось ignat100; 11.11.2009 в 12:12. Причина: Добавлено сообщение

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    20мм это на пределе, тем более фанера. Нужно сделать несколькл распорок или хотя бы две переорки и какой-то вибропоглощающий материал нужен. Желательно без фольги на наружном слое.
    Последний раз редактировалось George Krilov; 11.11.2009 в 12:55.
    Георгий Крылов

  8. #87
    Новичок Аватар для ignat100
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Тюменская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Георгий.А как насчет демпфирующего материала в НЧ бокс?нужен?

  9. #88
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    ignat100, привет!
    1. пару литров бери не ошибёшься, мне трудно оценить точные затраты, я там параллельно ещё что-то клеил. Если шпоном отделывать, всяко не меньше уйдёт. Обидно когда посреди работы заканчивается и надо бежать куда-то срочно.
    2. виброизоляцию надо, а вот насчёт демпфера сомневаюсь в необходимости. Вот синтепона метра 3-4 прикупи.
    3. Переделку фильтра отложил до постройки биампинга (активный низ), что бы два раза не переделывать. Надеюсь к концу года управиться (ну-ну )
    4. труба Визатоновская из Аудиомании вот такая, использовал только фланцы, точнее по красной линии отпилил и наращивал самодельной трубой - восемь слоёв плотной бумаги на слегка разведённый ПВА - так, что бы промокло почти насквозь, пара дней сушки и жёсткость, как у пластика, толщина стенки около 2,5 мм
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	br2550_tz.jpg 
Просмотров:	342 
Размер:	41.0 Кб 
ID:	67370  
    The Best Things Are Left Unspoken

  10. #89
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от ignat100 Посмотреть сообщение
    Георгий.А как насчет демпфирующего материала в НЧ бокс?нужен?
    Вы в своем посте называете демпфирующим материалом - вибропоглощающий. Он нужен. Если вы сейчас имеете в виду демпфирование объема - синтепон, шерсть и т.д., то нужно немного синтепона в середине ящика для подавления стояков, так как раздел высокий и они попадают в рабочий диапазон басовика.
    Георгий Крылов

  11. #90
    Новичок Аватар для ignat100
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Тюменская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    UFHBY.Какая общая длина фазика получилась?

  12. #91
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Точно не скажу, дома данные. Делал с запасом около 26-28 см потом отрезал понемногу, подгоняя настройку. Сейчас в районе 20 см. Всё равно в другой реализации нужно будет проверить всё рассчётами, объём хоть немного, но другой будет.
    The Best Things Are Left Unspoken

  13. #92
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Ignat, вы будете делать в родном корпусе или с прямоугольном?
    20 мм фанера думается не требует виброизоляции. 16 может быть.

  14. #93
    Новичок Аватар для ignat100
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Тюменская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Gofrey.Делать буду по размерам UFHBY,только повыше на несколько сантиметров

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    только внутри лабиринтов на надо и скошеные углы тоже, хотя если очень хочется.....
    У меня такое
    http://www.troelsgravesen.dk/jazzman.htm

    дырку на СЧ можно и вбок просверлить.

  16. #95
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    дырку на СЧ можно и вбок просверлить.
    Зачем вбок?
    Скосы, действительно, не обязательны. Я делал плоский бафл, заклеивая скосы картоном, кардинальных отличий в АЧХ нет, на направленность немного влияет.
    Лабиринт получился сам собой - наклонная стенка в СЧ боксе полезна и за басовиком тоже - размазывает стояк между передней и задней стенками, так как глубина корпуса большая этот стояк опасен (он в диапазоне НЧ практически).

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    20 мм фанера думается не требует виброизоляции
    Требует-требует. Фанера подзванивает всё-таки, МДФ более инертен, но у меня его просто не было.
    Последний раз редактировалось UFHBY; 11.11.2009 в 21:20. Причина: Добавлено сообщение
    The Best Things Are Left Unspoken

  17. #96
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    20 мм фанера думается не требует виброизоляции. 16 может быть.
    требует я даже 32 мм мдф изолирую разница есть.
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    ну на самом деле тот корпус который я привёл он на низах не звенит потому что распорки и резонанс корпуса уходит выше раздела нч-сч, но я наклеил герленчика так для самоуспакоения, а дырку вбок потому что во первых троелс писал размеры трубы и если назад то у меня длиннее получалось, и к тому же вбок легче всего 1 ответстие и не связанно с НЧ обьёмом.

  19. #98
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Gofrey, Троэлс писал размеры, но он писал и настройку трубы на СЧ, у него около 60Гц. Можно трубу немного потоньше взять и укоротится она по настройке и всё влезет. Я, в общем, СЧ трубу не настраивал, прикинул её размеры в UniBOX для 60 Гц и вставил. Думаю, можно просто укоротить трубу не снижая диаметра, ну повысится настройка хоть и до 100, всё-равно вне диапазона СЧ динамика. Я всё к тому, что "дырочка в левом боку..." (с) как-то не так. И некрасиво и обратное излучение через неё больше лезет.
    The Best Things Are Left Unspoken

  20. #99
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    нет про частоту он не писал или писал что она ниже раздела, я посчитал по его размерам где-то 90гц, а это уже чуть чуть вытягивает вниз середины и возможно, слитность одновременно работающего басовика и средника изменится и ямка на частоте раздела поменьше будет. Всё (ИМХО).
    Если дафл уже то наверно имеет смысл фаз СЧ настраивать на 110 кц ну или попробовать в крайняк.

    Излучение лезет да поэтому пока не решился дырявить, но есть но если не сильно лезет то возможно это уличшит так сказать неприклеенность звука к колонкам, и малёк сцену изменит я пока не продумал в лучшую или в худшую сторону, может углубить, а может и локализацию подпортит.

  21. #100
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    На сайте не писал, а в ПДФке есть
    http://www.troelsgravesen.dk/download/PMS.pdf
    страница №6

    Добавлено через 3 минуты
    Судя по фото повторивших РМС в оригинальном корпусе многие не делают отдушину на сч и не жалуются, я пробовал затыкать - с дыркой больше понравилось, хотя различия не радикальные.
    Последний раз редактировалось UFHBY; 12.11.2009 в 14:56. Причина: Добавлено сообщение
    The Best Things Are Left Unspoken

Страница 5 из 23 Первая ... 3456715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •