Сабвуфер типа BandPass 1x18*

[Tania]

Привет всем!
В процессе работы по мелким корпоративам, время от времени нужно было усилиние в басе. Хотелось собрать не большой, но в тоже время достаточно мощный сабвуфер.
Помог мне в этом наш форумчанин Subsonic - спасибо ему за предоставленный чертежь.
Калибр динамика 18*-ка, но внешнии размеры получаются не большие, в конкуренции с подобными конструкциями типа ФИ и BandPass - внешнии размеры 545x525x600. Вес около 33 кг вместе с головой. Приминил динамик ЕВМ В284С26, спасибо Икорскому. В результате саб обошолся в р-не 7500 руб.
По звуку: быстрый, хлесткий бас, без намеков на гудежь. Причем конструкция сабвфера позволяет спокойно вкачивать до 1 кВт. Бас отыгрывает от 45 гц.
Вывод: достойный малогобаритный саб с малым бюджетом и простой сборкой. Советую!!!








P.S. По чертежу обращайтесь к Subsonic-у

[Shidim]

А коррекцию применить не?
Это ж не самоиграющий ящик

Можно наверное и корректировать. По обсуждаемому тут чертежу на 12-ке, одного из форумных комрадов, на улице и в комнате ~136м.куб.

[NICK1976]

Offтопик:

А смыл в чем таких дейтвий с БП4? Лучше уже тесный ЗЯ применить без передней камеры, результат тот же - кпд 0... тоже опробовал. Что сказать - играет, хорошо, но ...тихо. Только я опять же делал "эйфелеву башню" на 50Гц. Эдакая коробченка на 10литров , а басит по-взрослому. Но...тихо. Но...хорошо.

Ну так ключевое слово-тихо
Бандпасс сильно эффективнее
Ну и с контролем хода в зя не очень,особенно при коррекции слева в +12
Т.е. суть данного бандпасса в гибкости
Можно эффективно,но высоко,можно жирно и тише,но низко
И размер для бандпасса не страшный
Сейчас в принципе все системы натягиваются коррекцией,бошки позволяют,процессинг недорогой,мощность уся не проблема
Т.е. либо строим нечто самоиграющее,но с габаритами холодильника,либо берем бошку с мощным мотором и тяжелой подвижкой,ставим в мелкую коробку,и вваливаем
Ну и правим спад слева
Хорошо,если оформление позволяет контролить ход акустически,имеем некоторый выигрыш

[Ka4aN]

А коррекцию применить не?
Это ж не самоиграющий ящик
Тащим в + левый край,валим горб,и режем справа
Теряем в спл естественно,но получаем вполне себе низко копающий саб
Спл от 18 прошной бошки под бытовые задачи с запасом,даже с коррекцией шельфом в +12дБ по нижнему краю
Походу все еще хотят ящики,играющие без коррекции
У данного саба все очень гибко (равно как и у кучи альтернативных систем),можем получить давилово,с урезанием полосы слева,либо жир с коррекцией,но с потерей спл
А за счет малого объема камеры бошка механически контролится
Современные прошные бошки с х макс в районе 10мм вполне адекватно живут в этой конструкции

Вооот, наконец-то разговор пошёл в логическом русле, а не магической "целевой кривой", которая годна для стадиона

Видите ли, говорили они, это не саб такой, это вы тут 30Гц настоящих не слышали.
Выходит, просто изначально "настоящие" 30 играют по -18. Эхх.

[Hylics]

Сейчас в принципе все системы натягиваются коррекцией,бошки позволяют,процессинг недорогой,мощность уся не проблема
Т.е. либо строим нечто самоиграющее,но с габаритами холодильника,либо берем бошку с мощным мотором и тяжелой подвижкой,ставим в мелкую коробку,и вваливаем
Ну и правим спад слева

В этом бэндпассе на 30Гц можно получить то что может эта голова в ЗЯ c Fc=55-60Гц, плюс фильтрация гармоник ФИ камерой. Зачем ставить это в один ряд с коррекцией по напряжению ФИ на головках с высоким BL и вдуванию мощи там где порт хорошо ограничивает ход головки? Можно для дома делать такие ЗЯ как у Bagend, по размерам два вместо одного бандпасса, и сшить справа проще будет.

Вот смотрю сейчас старые проекты в симуляторе. Одна голова, в БП4 дает 104дБ на 30Гц без фильтра, в лабиринте 115, при ходе 10-11мм максимум для обоих. Плюс минус ошибка на то что БП4 в WinISD, а лабиринт в респе

---------- Сообщение добавлено 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

Из продукта с вполне конкретным назначением

работы по мелким корпоративам, время от времени нужно было усилиние в басе

, с рабочей полосой от 45Гц
Не выходит саб для Про на все случаи и еще для дома.
Ну или выходит только решив для себя что 30Гц не нужны

[владимирр]

так как из ЧВ прет середина и резать придется 4-м электрическим порядком в идеале, а это тоже плохо.

Давай замеры, или опять трёп, давай уже. Все необоснованные утверждения надо бы топить вместе с утверждателем. Это в правилах прописано. Да и "вундервафельников" туда же с их 120+Дб на 30гц.

[NICK1976]

В этом бэндпассе на 30Гц можно получить то что может эта голова в ЗЯ c Fc=55-60Гц, плюс фильтрация гармоник ФИ камерой. Зачем ставить это в один ряд с коррекцией по напряжению ФИ на головках с высоким BL и вдуванию мощи там где порт хорошо ограничивает ход головки? Можно для дома делать такие ЗЯ как у Bagend, по размерам два вместо одного бандпасса, и сшить справа проще будет.

Вот смотрю сейчас старые проекты в симуляторе. Одна голова, в БП4 дает 104дБ на 30Гц без фильтра, в лабиринте 115, при ходе 10-11мм максимум для обоих. Плюс минус ошибка на то что БП4 в WinISD, а лабиринт в респе

В зя будет менее эффективно
Ну и с нижним краем придется корректировать,а там упремся в ход подвижки
В данном бандпассе некий компромис между габаритами,контролем хода,и собственно ачх
Т.е. в итоге хотим эффективно-дуем горбом,натягивая коррекцией вниз до исчерпания возможностей бошки
Хотим жирно-корректируем в + левый край,и имеем низко играющий саб разумных габаритов
Естественно коррекция сжирает мощу уся
Ну и усю не особо легко шевелить акустически задемпфированную подвижку
Но в принципе работать то будет,и имеем достаточно универсальную конструкцию,которая рулится под задачу

А в тему самоиграющих бандпассов-верю,но будет ящик непотребных габаритов
Сейчас повсеместно тенденция ужимания объема,с последующей коррекцией
У взрослых брэндов в пресетах именно так
В фи оформлениях электрически делают нехилый горб на частоте настройки порта,и ниже режут 3-4 порядком
Зато ящик пригоден к транспортировке))
И по сути пришли к идеологии автобошек-мощный мотор,тяжеленная подвижка,и большой ход
Плюсы-играют низко в малых объемах,но приходится вваливать киловатты

[Fighter]

Давай замеры

Не я выкладывал, а конкуренты в защиту альтернативы, но ведь 500 Гц это уже середина.

Offтопик:
Поэтому.
Вложение 449918

Левый склон у ЧВР-а еще даже круче(на выпуклый глаз), а правый вы сами зарежете, хоть даже 2м порядком, но всеже.

А вообще логично создать отдельную ветку "секта 30 герц" и там обсуждать, как что и как реализовывать. В главном посте обозначены все цели, поставленные в этой реализации - чтоб долбить бочку на корпоративах бюджетно и компактно. Все остальные наезды от зависти и незнания.

И вопрос к "экспертам" про замеры. А покажите АЧХ заводских сабов в оформлении БП4. Это же общедоступная информация и гордость для компаний-производителей должна быть. Особенно полоса интересна.

[владимирр]

Не я выкладывал,

А я выкладывал, покажи где там "середина прёт".

И вопрос к "экспертам" про замеры. А покажите АЧХ заводских сабов в оформлении БП4. Это же всё гордость производителей должна быть. Особенно полоса интересна.

Offтопик:
"Мы" здесь не для этого.

[Fighter]

Мы" здесь не для этого.

Offтопик:
Да мне это сразу понятно стало. Многолетняя зависть

[владимирр]

Многолетняя зависть

Offтопик:
А чему завидовать, не понял.

[СашкаХундаев]

Всем привет. И я пожалуй отмечусь. Имеется в хозяйстве бп4 по Сабсонику. На данный момент работает на работе(бокс 200м2) вполне для рабочего места, подключен от авто усилителя с коррекцией на 40гц +8дб. Дома как только не нянчил, звука так и не добыл.

[Hylics]

В зя будет менее эффективно

Вы правы, +2дБ на 30Гц у БП4 относительно того же динамика в ЗЯ как закрытая камера бандпасса. Камеры 20л и 50л. В три раза больше ради 2дБ, вот такой компромисс.

[NICK1976]

Вы правы, +2дБ на 30Гц у БП4 относительно того же динамика в ЗЯ как закрытая камера бандпасса. Камеры 20л и 50л. В три раза больше ради 2дБ, вот такой компромисс.

Ну не совсем так))
На 50 гораздо эффективнее
Еще раз-данный бандпасс позволяет гибко рулить ачх и спл в зависимости от задачи
И как бы задачи у него не совсем бытовые
ЗЯ в прошном контексте можно не рассматривать из за низкой эффективности,и раннем спаде снизу,либо конском размере
ФИ-как наиболее универсальное и легко стыкующееся с остальными полосами оформление
БП4/6,ЧВР-нужно четко понимать,что ящик будет больше,чем ФИ на таком же динамике при равной полосе снизу
Но будет небольшой выигрыш в спл
Рупоры/тапки-эт уже сильно бОльшие габариты,сложнее стаканить с остальным огородом,ну и повышенные требования к бошкам (в частности в узкогорлых рупорах)
У них и диффузоры выламывает,и с температурой не очень хорошо,когда бошка магнитом в закрытой камере
У обсуждаемого тут бандпасса кстати тоже нехилая нагрузка на диффузор,и бонусом на усиление

[Hylics]

данный бандпасс позволяет гибко рулить ачх и спл в зависимости от задачи

Где эта гибкость, в каких задачах? Бесспорно у него высокая эффективность на 50, выше ФИ, под одну задачу бюджетно и мобильно озвучивать бочку. Этот бандпасс из топика и его домашние вариации сделаны по одному шаблону и натягивать их для работы от 30Гц в полку неэффективно хотя теоретически возможно. Допустим ФИ на этой головке в 100л будет +12дБ на 30Гц относительно БП4.
Я тянул свой бандпасс параметриком вниз с контролем хода в симуляторе, ниже 45-48Гц мало ресурса для коррекции. Было так чуть слушабельней

[владимирр]

Еще раз-данный бандпасс позволяет гибко рулить ачх и спл в зависимости от задачи

Покажи как это нарулить, картинка где то есть с "пирамидой", а ранее и окно с введёнными параметрами. давайте, покажите, график "рулёжки" Вашей. Или опять .................................................

[Viktor S]

Но будет небольшой выигрыш в спл

За счёт горбатой АЧХ?

[wind]

Как вы вообще посмели усомнится в гениальности этой идеи , пройдут тысячелетия и человечество возможно приблизится к этому уровню знаний и осознает на сколько невежественны и глупы были требования предоставить графики и замеры . Вам же Мессия объяснил что берется набор из говна и палок , потом палки выкидываются и остается чистая универсальность .

[NICK1976]

Где эта гибкость, в каких задачах? Бесспорно у него высокая эффективность на 50, выше ФИ, под одну задачу бюджетно и мобильно озвучивать бочку. Этот бандпасс из топика и его домашние вариации сделаны по одному шаблону и натягивать их для работы от 30Гц в полку неэффективно хотя теоретически возможно. Допустим ФИ на этой головке в 100л будет +12дБ на 30Гц относительно БП4.
Я тянул свой бандпасс параметриком вниз с контролем хода в симуляторе, ниже 45-48Гц мало ресурса для коррекции. Было так чуть слушабельней

Я ж и говорю-при решении задачи получить давилово с горбом на 50 (как раз та самая бочка в лайве)-вполне эффективно,фи сдуется
Коррекцией тянуть при потребности пооучить полосу вниз,естественно с потерей спл-тоже
Вы каким образом ровняли его?
Можно ж не только в + параметрикой
Можно и обрезник снизу,и шельф в +,и дальше параметрикой на 50 чуть придавить,и выше 65 порезать 4 порядком-будет и ровно,и жирно
Бошка акустически демпфирована малым объемом камеры,что позволяет тормозить ее смещение внизу диапазона при вваливании вплоть до программной мощи бошки
В принципе задача саба-играть 1 октаву,остальное дело мидбаса,и полос выше

---------- Сообщение добавлено 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:04 ----------

Покажи как это нарулить, картинка где то есть с "пирамидой", а ранее и окно с введёнными параметрами. давайте, покажите, график "рулёжки" Вашей. Или опять .................................................

Какой график?
Режем снизу 3 порядком баттервортом по 28-30Гц,шельфом 12дБ на октаву в + с 40-42Гц,на 50 горб слегка придавливаем с q=1,2-1,4,и на 65 режем 4 порядком LR
Потеряем в спл,получим не горбатую ачх
Чудес не бывает
Бандпасс работает эффективнее за счет перераспределения энергии в полосе,он умеет громко играть несколько нот
В качестве нч-звена (не саба) не годится,т.е. попытка играть 30-300 будет провальной

---------- Сообщение добавлено 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было 20:10 ----------

За счёт горбатой АЧХ?

Именно
Либо имеем горбыль с давкой сильно выше ФИ,причем в нужном для про-применения диапазоне,либо ровняем до требуемой ачх с потерей спл
Проанализировав бандпассы нескольких брэндов пришел к тому же выводу-все они играют не более октавы,и с весьма жесткой пресетной коррекцией
Мало того-ФИ оформления тоже жестко корректируются на частоте настройки порта
Писал выше-тот же л-акустик сб218 на 32Гц имеет горб в пресете в +6,5дБ,и это никого не смущает
И порезан снизу по 27Гц 3 порядком
И сверху по 68Гц 4 порядком
И в диапазоне имеет еще 3 небольших параметрических коррекции
Только пользователь этого не видит,и вполне успешно работает,не зная о кривулинах)
Идеология прошных ящиков не позволяет раздувать габариты,а возможности процессинга и усиления вполне успешно решают проблемы с кривизной

[seregan1]

Идеология прошных ящиков не позволяет раздувать габариты

ну SB сабы на паре восемнах у эльки явно не малогабаритный "привет грузчикам".

[владимирр]

Я ж и говорю-при решении задачи получить давилово с горбом на 50

Эту хрень выдают за "святой грааль" с давкой 122Дб на 30гц, и где давка и где герцы, или мы о разном выясняем.

Какой график?
Режем снизу 3 порядком баттервортом по 28-30Гц,шельфом 12дБ на октаву в + с 40-42Гц,на 50 горб слегка придавливаем с q=1,2-1,4,и на 65 режем 4 порядком LR
Потеряем в спл,получим не горбатую ачх

Фу, отлегло.