Сабвуфер типа BandPass 1x18*

[Tania]

Привет всем!
В процессе работы по мелким корпоративам, время от времени нужно было усилиние в басе. Хотелось собрать не большой, но в тоже время достаточно мощный сабвуфер.
Помог мне в этом наш форумчанин Subsonic - спасибо ему за предоставленный чертежь.
Калибр динамика 18*-ка, но внешнии размеры получаются не большие, в конкуренции с подобными конструкциями типа ФИ и BandPass - внешнии размеры 545x525x600. Вес около 33 кг вместе с головой. Приминил динамик ЕВМ В284С26, спасибо Икорскому. В результате саб обошолся в р-не 7500 руб.
По звуку: быстрый, хлесткий бас, без намеков на гудежь. Причем конструкция сабвфера позволяет спокойно вкачивать до 1 кВт. Бас отыгрывает от 45 гц.
Вывод: достойный малогобаритный саб с малым бюджетом и простой сборкой. Советую!!!








P.S. По чертежу обращайтесь к Subsonic-у

[SolSound]

я хоть в правильном направлении мыслю?)). Я понимаю что есть программы, но хочу понять основную суть

примерно правильно, но есть моменты, которые ни программа, не остальные не знают.

[владимирр]

у этих головок постоянно параметры плавают.

параметры всё равно снимать, и строить по снятым параметрам.

---------- Сообщение добавлено 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

примерно правильно, но есть моменты, которые ни программа, не остальные не знают.

это обсуждалось, и "эти остальные" знают, и давно бы насобирали, да чёт не устраивает "их" это. С Уважением!

[SolSound]

"эти остальные" знают, и давно бы насобирали

да вот что то не насобирают никак, знания не позволяют видимо...

[владимирр]

не надо вырывать из контекста

[АлексейКраснодар]

Например возьмем популярный динамик EVM B284C26 8ом
Параметры по паспорту:
FS - 29
Qts - 0.36
Vas - 380
Если верхнюю камеру ЗЯ камера принять - 60 л, то
Fc - 78.5 Гц (частота настройки ЗЯ, и она же верхняя граница фильтра разделения саб/мидбас)
Qts - 0.97 (пока не знаю под какую подгонять добротность ЗЯ)

Соответственно нижняя камера не привязана к динамику и она является только резонатором который необходимо настроить на частоту - 12дб от ЗЯ т.е 40 гц.
Получаем:
Порт примем площадью 500см/2 , длина 60см.
для них понадобиться чистый объем ФИ 85л чтобы выйти на частоту настройки 54гц или по минус 12дб - 40гц как для ЗЯ.
Т.е суммарный чистый внутренний объем двух камер получается 145 л.
Поправьте пож-та меня:
Есть вопрос:
1) Какую лучше добротность принимать для верхней камеры ЗЯ?
2) На какую лучше настройку выходить при расчете БП?

[Gudronov]

Еще момент, верхнюю камеру ЗЯ в БП, мы настраиваем на верхнюю границу работы саба, т.е границу где режем (Fc = 65-75ГЦ) чтобы саб не выходил за Xmax?,

Нет, чтобы обеспечить требуемую АЧХ. К ходу на левом краю, где он наибольший, это отношения не имеет.

Я понимаю что есть программы, но хочу понять основную суть

Ну так примените, так суть быстрее дойдет.

[АлексейКраснодар]

Я так написал, потому динамик при работе в ЗЯ выше частоты резонанса короба может выходить за пределы Хmax, и этот ход оформление ЗЯ выше частоты настройки ничем не ограничивает, поэтому желательно его сверху обрезать фильтром, отсюда у меня и вывод что нужно его подстраивать к частоте ограничения фильтра Hpf. а все что ниже частоты резонанса ЗЯ, само оформление ограничивает ход. Имхо.

Если понимать основную суть, то и с программами потом будет легче. В данный момент считаю в Exel (знаю что прошлый век)

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

Нет, чтобы обеспечить требуемую АЧХ. К ходу на левом краю, где он наибольший, это отношения не имеет.


Ну так примените, так суть быстрее дойдет.

Какая оптимальная частота для БП в Pro применении?

[Gudronov]

Какая оптимальная частота для БП в Pro применении?

А с каких пор БП4 стал профессиональным оформлением? Там же нужна эффективность, а это ЗЯ по сути.

Я так написал, потому динамик при работе в ЗЯ выше частоты резонанса короба может выходить за пределы Хmax, и этот ход оформление ЗЯ выше частоты настройки ничем не ограничивает, поэтому желательно его сверху обрезать фильтром, отсюда у меня и вывод что нужно его подстраивать к частоте ограничения фильтра Hpf. а все что ниже частоты резонанса ЗЯ, само оформление ограничивает ход. Имхо.

Если понимать основную суть, то и с программами потом будет легче.

То, что покажет софт, будет не особо соответствовать вашему теперешнему пониманию.

[АлексейКраснодар]

А с каких пор БП4 стал профессиональным оформлением? Там же нужна эффективность, а это ЗЯ по сути.

Я довольно много видел БП в про. Я не согласен что это ЗЯ, думаю больше ФИ, т.к ЗЯ дает импульс, а основной резонатор все же ФИ. Даже наверное совмещает плюсы обеих оформлений.

[АлексейКраснодар]

По настройки я понял лучше настраивать примерно на 45гц порт БП, отсюда настройка ЗЯ должна быть на 1,25 больше - т.е 56Гц, следовательно ищем головку у которой Qts на этой частоте 0,7-0,8, и как можно меньший объем ЗЯ (чтобы получился меньше общий объем всего оформления), но а нижнюю камеру подгоняем по портам (площадь и длина) чтобы не свистели. Имхо -Поправьте если не так)

[Gudronov]

Я довольно много видел БП в про

А я тапков в багажниках.

Я не согласен что это ЗЯ

Давление у него как у ЗЯ. Докажите обратное.

думаю больше ФИ, т.к ЗЯ дает импульс

Что за импульс, на что влияет?

а основной резонатор все же ФИ.

Потому что ящик с трубой? То, что вы считаете "основным резонанором", это фильтр НЧ. Не верите мне, прочитайте какую-нибудь книжку.

Даже наверное совмещает плюсы обеих оформлений.

Плюсы? Возвращаемся к вопросу о давлении.

[SolSound]

Я не согласен что это ЗЯ

логично, бандпасс и зя вещи разные..

совмещает плюсы обеих оформлений.

так и есть

Давление у него как у ЗЯ. Докажите обратное.

в несколько раз выше.

Не верите мне

конечно нет))))) у Вас же нету саба, и решения нету, а те что можно было повторить с гарантированным результатом Вы не повторяли. С чего тут верить то????
С совета почитать книжку??

Qts на этой частоте 0,7-0,8

не совсем так.

как можно меньший объем ЗЯ (чтобы получился меньше общий объем всего оформления

согласен. здоровый чемодан не к чему.

подгоняем по портам (площадь и длина) чтобы не свистели

длина расчитывается, а площадь не меньше 1/3 площади динамика.

[Gudronov]

С чего тут верить то???? С совета почитать книжку??

Знание - самый эффективный инструмент борьбы с аферами. Вы, как высокомотивированный менеджер, больше всего боитесь разумеющего клиента, поэтому в стиле вашего наставника пытаетесь прибить любые поползновения.

в несколько раз выше

Докажите. Я буду очень не против посмотреть на этот цирк. Не забыли, как обделались в прошлый раз?
Какой у вас там любимый лозунг - "физику не обманешь"? Так вот история с этим "эффективнейшим оформлением", она про то, как опрометчиво брошенная крылатая фраза прибила бросающего.
Так что давайте, доказывайте...

конечно нет))))) у Вас же нету саба, и решения нету, а те что можно было повторить с гарантированным результатом Вы не повторяли.

Я еще и в детский садик не хoдил.

С чего тут верить то????

А с чего верить вам, изготовителю крашеных ящиков? И чему верить - отзывам? Заказным, потому что я знаю, как вы с вдохновителем обрабатываете клиента в личке, и как вы его выбираете.
Тут же давно всем понятно, что технически вы ноль, на Вегу зашли подцепить выгодное дельце, набрать лайков, и подняться, пока не дали пинком под зад.

[АлексейКраснодар]

Тогда вопрос, если отдача как у ЗЯ, тогда почему люди лепят БП который в 3 раза больше, если можно просто ЗЯ сделать?, я думаю тогда и не было бы таково оформления. Я согласен, что это фильтр, но не для этого же его делают. Те БП которые я слышал были с хорошей отдачей, сомневаюсь что так сыграет ЗЯ.

[SolSound]

если отдача как у ЗЯ, тогда почему люди лепят БП

потому что отдача гораздо выше. кто их слушал, тот знает, кто графики симулирует, тот естественно не вкурсе событий, как можно судить о том, чего не видел никогда???

[Gudronov]

Единственный способ - хорнресп в руки.
Берете параметры B284, моделируете "канонический" BP4, сравниваете возможности с другими оформлениями. Канонический это по учебнику, компрессионная камера больше выхлопной, полка ровная. Тот, который по Сабсонику, только после того, как разберетесь со стандартными вариантами.

[maglevitos]

в несколько раз выше.

Хороший БП4=ЗЯ+3Дб Легко проверяется, если только его не путают с верблюдом БП6 от автозвука, который там так и не научились строить (там вообще мало кто понимает что творит, зато все советуют пилить до получения опыта).

---------- Сообщение добавлено 08:11 ---------- Предыдущее сообщение было 08:03 ----------

Offтопик:

Единственный способ - хорнресп в руки.
Берете параметры B284, моделируете "канонический" BP4, сравниваете возможности с другими оформлениями.

Они загадили автофорумы, сбежали все хоть что то понимающие. Остались только продавцы китайских динамиков и их прихлебатели которые будучи сами нулями, дурят мозги начинающим и накручивают себе авторитет лайканьем бредовых постов себе подобных.
Теперь вот и до вегалаба добрались...

---------- Сообщение добавлено 08:20 ---------- Предыдущее сообщение было 08:11 ----------

Я довольно много видел БП в про

"Довольно много в про" это фазоинверторов. БП4 практически нет, БП6 по пальцам. Гибриды и рупоры очень редки.

[Антизвук]

О! Гляжу и Gudronov здесь. Уже всех учит, а еще недавно в ноябре 2020 г. в теме «Выбираю акустику для маленькой комнаты» не понимал как эта вся система БП-4 работает. Может и мне рассчитает сабик, ведь это так просто:
Единственный способ - хорнресп в руки.
Берете параметры B284, моделируете "канонический" BP4, сравниваете возможности с другими оформлениями.
А я сравню звучание и отпишусь.
Вообще то эта тема существует с 2009 года, т.е. больше 11 лет, когда господина Gudronov еще и на форуме то и не было. И Александр за это время помог очень многим и чертежами и советами.
Может господин Gudronov темой ошибся - раз считает БП-4 по сути ЗЯ?

[SolSound]

Может господин Gudronov темой ошибся

Offтопик:
нушовытакстрого то???????? нету больше никого, кто знает что такое бандпасс и саб. у меня есть 5 сабов всех видов, но я не в счет...... мне низззя....

[Gudronov]

Вообще то эта тема существует с 2009 года, т.е. больше 11 лет, когда господина Gudronov еще и на форуме то и не было.

Почему же, очень хорошо помню, как появились эти ящики. Параметры были заявлены фантастичские, разбирательство ни к чему не привело. Контингент невменяемый, автор до сих пор отказывается что-либо обосновывать.

О! Гляжу и Gudronov здесь. Уже всех учит, а еще недавно в ноябре 2020 г. в теме «Выбираю акустику для маленькой комнаты» не понимал как эта вся система БП-4 работает

Мне просто стало любопытно, появится хоть кто-то вменяемый или нет, и как будет реагировать автор.