Измерение ТС параметров динамиков с помощью Speaker Workshop-1.06

[Fantom]

Вопрос к Berkut
****************************
Спровочные данные - всем новичкам обязательно к ознакомлению до задавания своего вопроса!
Дипломный проект Berkut-a с описанием работы с программой SpeakerWorkshop и выдержками из ГОСТа о таких измерениях.
Картинка с описанием измерительного кабеля к программе

[Yaroslaw]

на сколько лучше стала ГГ с увеличением тока: и добротность и резонансная стали ниже!

А какую амплитуду выставляешь? Я - как положено 20-30 К "условных единиц" Спикерворкшопа... Давление с головы средней чувствительности - дец 80...

[GREY]

Yaroslaw, ты прикинь напряжение на резике, а по нему посчитай ток, за 50-70 мА по-любому переваливать нельзя! Я все в ЛспЛабе измеряю.

[Yaroslaw]

Yaroslaw, ты прикинь напряжение на резике, а по нему посчитай ток, за 50-70 мА по-любому переваливать нельзя!

Снизил синус до 50Гц - 0,45Вольта на 7,87 Ом - 57мА - вроде Фсё в норме. Говоришь - снизить до 30мА ближее к паспорту будет? А в чем физика таких различий?

[GREY]

На счет ближе к паспорту - не ведаю, а вот ближе к правде - точно. Т-С это параметры малого сигнала, с ростом тока через катушку меняется ее сопротивление и увеличивается ход диффузора - читай возрастает нелинейность подвеса. Поэтому резонансная с большим током ниже, а добротность выше.

[Kazanec]

Меня "достали" вопросы с уровнем испытательного сигнала и диапазоном измерения.
Если при ручном замере рекомендованный ток около 55мА и частотный диапазон измерений от Fmin слева от Fs(или Fc) и Fmin справа, то где же будет совпадение, если в Speaker Workshop_е амплитуду испытательного сигнала пользуем близкой к перегрузке входа/выхода звуковой карты и при частотном диапазоне измерения от 5 до 5000Гц (для сабов) ???!!!???

Может правильнее будет ставить "2,83V" или 1w/1m и конкретный диапазон в зависимости от Fs(Fc,Fb) две октавы вниз-две октавы вверх ???!!!???

Что думает НАРОД по ЭТОЙ Теме???

[UnDetected]

Народ, разве такое должно быть при не подсоединенной звуковухе ни к чему ? Т.е. line-in и line-out "в воздухе"

ЗЫ.
Main - то что генерим...
Left и Right - то что на соответствующих каналах Line-In.

Кстати, там даже амплитуда разная на каналах =(

[Kazanec]

Такое вполне возможно, если у тебя карта не 2-хканальная, а 5.1 (и более). У меня была такая бодяга с внешней USB -картой (Audigy NX2). Объяснить такое аномальное явление не смог, поэтому продал NX2 и взял "M-Audio FireWire Solo" (2 входа, 2 выхода, MIC-вход и без всяких "ДОЛБОсураундов".

[UnDetected]

Ну как раз 5.1 и есть =(. Типичная встройка на AC*97.
Короче никак "вылечить" низя ? Если нет, то шляпа. Надо головку померять да саб лабать, а из-за какой-то звуковухи все встало ((

[Yaroslaw]

На счет ближе к паспорту - не ведаю, а вот ближе к правде - точно.

пара "кспириментов".

Замер одной и той же головы в одинаковых условиях при 57 и 27 мА дал расхождение добротности и резонансной соответственно в тысячных и десятых - в пределах погрешности измерений.
Вопрос можно снять, хотя бы частично.

Наиболее катастрофически влияющим на результаты параметром является сопротивление по постоянке. Измерения программы колебались от 6,2 до 6,7 Ом. Соответственно, изменение полной добротности при использовании "принудительного указания" сопротивления достигали 0,15.
Должна ли карта измерять практически постоянку? Особенно при эдаких флуктуациях АЧХ на герцах? Не думаю. Интересны мысли общественности.

[GREY]

Yaroslaw, нет, нет, ты пробуй сравнивать результаты на 50 мА и 300-500 мА или еще больше. Знаю, народ наваливает по самое "немогу" и удивляется.

Я измеряю сопротивление мостом и вколачиваю руками.

[Daft]

Приветствую всех! =)
GREY, Особенно!
Вчера вечером я собрал измерительный модуль!
Спасибо, Yaroslaw - ибо собирал именно по его ссылке.
Сегодня накупил 1% и 0.5% Rок для калибровки. Low Capacity - Low Impedance проводник экранированный для подвода к Line In... =)
Вот увидел вы о токе пишете... А какой имеется в виду ток? Ток на самом измеряемом элементе ? Я верно понял? И он должен быть 30-50 мА?

[Nikolav]

Yaroslaw, так нельзя. Ну что это за картинка? Глаза бы не смотрели!
Давай по пунктам:
1. Количество повторов ставим 5. Смотри: Опции->Выбрать, открываешь закладку Измерения. В счетчике повторов ставишь 5 Бьёшь ОК.
2. Калибруем. Проверяем как откалибровалось.
Для проверки я использую 1% резисторы 5 и 10 ом. Если Workshop их измеряет с 1% допуском значит калибровка произведена успешно.
3. Измеряем.
Открой окно измеренной ИЧХ. Далее открывай: Преобразовать ->Сгладить->1/16 октавы.
Re измеряем вручную и ставим галку "применить".
4. И только потом, сделав пункты 1, 2, 3 жмём Динамик->Оценить параметры. Не надо ставить диапазон измерения от 1Гц, ставь 5Гц, меньше будет тупарылить в нахождении резонансного пика.

[Yaroslaw]

1. Количество повторов ставим 5. Смотри: Опции->Выбрать, открываешь закладку Измерения. В счетчике повторов ставишь 5 Бьёшь ОК.

У меня повторяется 10 раз

Не надо ставить диапазон измерения от 1Гц, ставь 5Гц, меньше будет тупарылить в нахождении резонансного пика.

Я ставлю от 10 до 400. Ниже 10 карточка начинает задирать АЧХу.

Открой окно измеренной ИЧХ. Далее открывай: Преобразовать ->Сгладить->1/16 октавы.
Re измеряем вручную и ставим галку "применить".

Раньше действительно не сглаживал. Попробовал. Параметры изменились, но чуть. Смотреть конечно приятнее.

[Nikolav]

Yaroslaw, не, вот же https://forum.vegalab.ru/showthread....1&postcount=14 этож беда! При 10 повторах должно быть глаже.

[Yaroslaw]

этож беда! При 10 повторах должно быть глаже.

Со сглаживанием :

ЗЫ Это ж замер в ящике, а не Эстимейтед-график...

[Kazanec]

А не будет ли правильнее установить уровень 2,83 вольта, замерив тестером на реальном динамике. Чтоб успеть ЭТО сделать, надо временно выставить максимальную длину файла. Или вместо 2,83В установить 1Ватт???

[Daft]

Извиняюсь ребята, но у меня глюк серьёзный... =\
Кто то прилагал здесь миниатюры снятые с карточки 5.1... так вот у меня при измерении тоже самое похоже... =( На тестовом сигнале на входе не синус никакой, а резкий скачок в начале, а потом спад и какой то типа шума....
Ну во-первых уже хорошо, что мы теперь знаем что это не из-за 5.1 ...
Плохо то что я не знаю что мне теперь делать... Подскажите... =)
Карточка у меня Creative ES какая-то четырёхзначная.

Добавлено через 3 минуты
Да, ещё одно... - в дипломном проэкте написано ставить 96kHz... ТАк у меня звуковуха то даёт дискретизацию только 44kHz! =\

[Kazanec]

Переключи карту из режима 5.1 в "стерео", т.е. в 2-хканальный.Снимать сигнал лучше с черного выхода , а не с зеленого - сигнал почище немного. У меня со встроеной SB-Live 5.1 НЕ БЫЛО проблем.

С 24bit/96kHz лучше НЕ заморачиваться.
16/44100 - самое ТО и аФтор программы ЭТО рекомендует.

[Daft]

Kazanec
Creative ESxxxx - это двухканальная звуковая плата.
>16/44100 - самое ТО и аФтор программы ЭТО рекомендует.
Спасибо! Это я учту. А то пытался выжать из 44ой платы 96kHz! =)
Думаю может на встрйку - AC*97 переключиться временно- попробовать на ней.
И ещё, такие глюки - вместо Резистора она мне меряет Индуктор и Капацитор постоянно, ну и в таком духе - то есть всё путает. Пологаю, конечно, сперва надо с сигналом разобраться, но всё равно забавно. =)

Добавлено через 7 минут
К сожалению сейчас не помню...
Если не ошибаюсь Creative Sound Blaster ES 1373... Дома гляну - скажу точно.

[Kazanec]

Если ES или ESS, то у них были глюки с full duplex_ом. Может как раз ЭТО и происходит на шуме-запрос, на сигнале-ответ. (ИМХО)