Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема:

  1. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    Улыбнуло! НОЭМА-Гудманс

    Коненчо меня сейчас закидают гнилыми помидорами... Но перед лицом своих товарищей клянусь говорить правду и только правду.
    )))))

    Уж и не вдаваясь в подробности, кто меня подбил на такое сравнение, и выдал на это сравнение Goodmans Axiom 201 и сам присутствовал на таком сравнении - приведу только результаты этого сравнения.

    Динамики стандартный Goodmans Axiom 201 первых выпусков, и пропитанная хитиновым композитом А.Воробьева 75ГДШ-3-3.
    Сразу некоторые уточнения.
    1.Ноэма динамик 16 ом... и полная добротность 0.67. резонансная частота 45герц оформление TQWP.
    2. Goodmans 8ом и общей добротностью 0.4, резонансная чатсота 40 герц.
    На ощупь у гудманса очень мягкий гофр тряпичный тороидальный, покрытый некоей очень пластичной и мягкой пластмассой - основную жесткость составляет центрирующая шайба( и это ИМХО правильно). У НОЭМы - подвес тряпочный синусоидальный и пропитанный невысыхающей мастикой - он жесче первоначально. НО у Гудманса после некоторого смещения жесткость растет... Но 0.5-1мм движется очень легко. Эта особенность подвеса дает (позже в моем понимании) обоснование и характеру звучания Аксиома.

    Так как добротность да и характер подвеса и параметры добротности Гудманса определяет исползование этого динамика классически в ФИ, а никак не в TQWP с целью минимизации результата взаимодействия динамика и неоптимального для него оформления, тестирование производилось как в ящиках TQPW АС (с резистором последовательно с динамиком и без оного) так и без оформления - во фриаэре(почти).

    Кроме того, разность в сопротивлениях, добавляла некоторый дисбалланс в общую громкость... в результате пришлось баллансом выравнивать общую громкость...
    При первом включении, резкой разнцы просто катастрофического преимущества Гудманса не оказалось. (Эта разница просто разительна при сравнении цены)
    Гудманс показался более музыкальным, вокал более выразительным, и середина тоже. Но это было только начало. Далее стало понятно, Гудманс ( возможно за счет тех самых мягких 1мм перемещения) звучит очень так бархатисто и напористо. Но при этом есть середина и все... низы аморфные, и катастрофическая нехватка ВЧ. Звучание несколько глуховатое, без деталей но музыкальное. Более детальное сравнение показало, что у НОЭМы гораздо большее разрешение - деталей в звуке намного больше, НОЭМа играет более точно и сочно, разрыв на средневысоких очень заметен, легкостью и прозрачностью верхней середины НОЭМА просто вытаскивает наружу все недостатки тракта усилителя и т.п. Она вываливает весь мусор тракта и звучание очень точное и с хорошей атакой. По словам соприсутствовавшего товарища А )) Гудманс будет лучше играть на дерьмовых самодельных ламповых усилителях и грязных транзисторных - она будет скрывать огрехи тракта и делать звук системы более музыкальным и ярким, особенно где есть провалы на середине. Сравнение нижнего регистра Баса проводить не имеет смысла - ведь Гудманс был не в своем оформлении..Но глубины баса нет, пусь бы он был размазанным вследствие раздемпфированнаости... нет быса глыбокого. Но и на барабанах тоже было видно как НОЭМА отыгрывала более детально и напористо.. С Классикой и Джазом получалось примерно та же пропорция. Единственное где были некие споры - это Элла фиджеральд и Луис Армстронг)) Оба динамика без оформления, Луис Армстронг как мне показалось играет лучше на НОЭМЕ, а Элла фиджеральд на Гудмансе..(или наоборот -щас уже не помню))))))). за счет того самого подчеркивания - сглаживания - и выпячивания Гудмансом середины.
    А вот НОЭМУ 75ГДШ-3-3 с пропиткой теперь очень не устраивает качество монго усилитея и может еще чего в тракте. НОЭМА звучит очень хороше, не смотря на свой несколько эрзацный внешний вид и маленькую цену.... НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ пропитки хитиновым композитом. До этого в той же системе звучание было гораздо хуже. Были использованы несколько дисков различного направления из коллекции А))) звучание которых он очень хороше знает по работе )

    В тракте транспорт - Пионер 503 с переделанным питанием и внешний ЦАП на АД1853.. ЦАП мы слушали у другово товарища С. ))) и ЦАП не должен вносить столько отсебятины... так что остается либо транспорт но скорее всего усилитель - это несколько твиканутый Денон 1998 года выпуска...

    Но результат не может не порадовать - не смотря на саркастически-писсиместические суждения некоторых участников форума по динамикам 75ГДШ-3-3 и пропитке Александра Воробьева, Динамик стоимостью 60 баксов с учетом пропитки обыгрывает раза в три-четыре более дорогой динамик куда более заменитой фирмы и дает возможность без ВЧ пищалки сделать достаточно неплохие АС в разумной ценовой категории ( без учета безумных габаритов), которые удовлетворят даже изысканному слуху и опыту очень умудореных товарищей А и может даже С, когда я затащю его на прослушивание ))))))
    некоторые картинки тут:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...0278#post70278

    Беркут, учись как люди внешний вид делают, там в огромной банке - магнитик то не больше НОЭМы...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  2. Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.116

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Цитата Сообщение от Gajdar
    Беркут, учись как люди внешний вид делают, там в огромной банке - магнитик то не больше НОЭМы...
    Неужели потребителю так нужен модный колпак на магните?

    П.С.
    В принципе,мы это уже обсуждали-колпаки на все все динамики сделать.
    Колпак на 300ГДН11 и на 500ГДН12 есть,но мы его не ставим уже лет 15-20,но он тем не менее есть и ждёт своего часа!
    Его можно внедрить в новой модели длиннохода 18ки, если это действительно так надо...

  3. По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    прикольно получилось.

    Витя, а сколько мощность и чутье у гудмаса?
    httр://www.sibaudio.su

  4. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Berkut, Не главное колпак - неколпак - главное - общий внешний вид... эстэтическое удовлетворение ... и от НОЭМы его нету. У меня вон еще дурацкие накладжки беленькие - сколько WP не просил - дать новых пробковых - не дождусь. А внешний вид товара - это составляющая бренда, его товарное лицо.. и пока у НОЭМы это лицо сильно перекошенного и потрепанного совкового работника.
    Гоодманс - это холеный и лощеный английский интеллигент.. этакий франт-джентельмен..... его приятно в руках держать... и получаеш реально эстетическое удовлетворение от работы с этим динамиком... а НОЭМУ нужно засунуть в темный ящик и слушать не взирая на внешний вид.... и только после пропитки.:twisted:
    Юр, нужно смотреть эстетически а не технически... а то с колпаком может как обычно получиться...

    -Товарищи участники технического совета, по проверенным данным, при сравнении динамиков Гудманс и нашего, народу нравится Гудманс - у него есть колпак на магните.
    -Хорошо - сделайте колпаки на все динамики.
    -Теперь у нас есть колпаки - но этому превередливому народу опять чтото не нравится, они опять считают, что гудманс лучше.


    [ADDED=Gajdar]1121407559[/ADDED]
    Евгений Верис, чквствительность высокая, получалось несколько громче ноэмы, но он 8 ом, а ноэма 16... так что тут не совсем честно.
    Мощность 15 ватт ))
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...achmentid=3136
    ты только на этот золоченый шильдик с тиснением фольгой посмотри - только уже он уважение вызывает. И при держании в руках возникает очень позитивное ощущение, динамик хочется взять.... а это очень большой плюс....
    Последний раз редактировалось Gajdar; 15.07.2005 в 10:05.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  5. Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    А какой смысл сравнивать гитарные динамики, да ещё и не в условиях комбика и к тому же на музыке?

    75ГДШ-3-3 - отличный басовик, если от него оторвать рупорок и поставить пыльник сантиметров 8 в диаметре. Ровная АЧХ до 1.5 кГц гарантирована.

    А широкополосники такого размереа применять в бытовых АС - не вполне разумно.
    Хороших результатов можно добиться от 8* широкополосника - и то, только в диапазоне 100 Гц...10кГц.

    Вот, например, чего можно добиться от Fostex FE206E с супертвитером FT17H.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SpectrumMLS_Real_BW.png 
Просмотров:	982 
Размер:	4,3 Кб 
ID:	3142  
    Луч смерти в тёмном царстве.

  6. По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    75ГДШ-3-3 - отличный басовик,
    в каком оформлении ты его слушал?
    httр://www.sibaudio.su

  7. Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.116

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Цитата Сообщение от Gajdar
    а НОЭМУ нужно засунуть в темный ящик и слушать не взирая на внешний вид.... и только после пропитки.
    а себя до прослушивания заботливо пропитать пивом

    [ADDED=Berkut]1121408058[/ADDED]
    Я после всего этого думаю себе преобрести пару 33их ,но на 160 мм магните.Ну не хочу я здоровенны ящики ставить.
    Последний раз редактировалось Berkut; 15.07.2005 в 10:14.

  8. Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Цитата Сообщение от Евгений Верис
    в каком оформлении ты его слушал?
    ФИ. 40 Гц по -3 дб. Очень даже неплохой результат для 93..95 дб.
    Луч смерти в тёмном царстве.

  9. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Painmailer, А вот АЧХ 100(75)ГДШ-3-3 безовсяких супертвитеров.
    http://www.gajdar.nm.ru/sm100GDSH33.jpg
    в измерительном ящике литров 70... и БЕЗ ЗГЛАЖИВАНИЯ. Спадец от 500 до 1500 - это влияние узкого корпуса....

    75ГДШ-3-3 И только пропитанный и только в TQWP БАС от 45 по -2дб.... и бас как от ОЯ.
    В ФИ 75ка да еще стандартная непропитанная действительно играет нефонтан... мало сказать не фонтан...

    Да и Гудманс Axiom позиционировался ими далеко не как гитарный динамик. Это широкополосник для хороших акустических систем.

    Так что вопрос разумности и бабла остается открытым.. с учетом широкополосника 75ГДШ-3-3 с пропиткой хитиновым композитом.
    Прежде чем давать такие заключения о профнепригодности каких то динамиков - сначала нужно послшать предмет разговора... Вот именно эти стеротипы я и пытаюсь сломать... И только после того как сам прослушаю - промеряю...
    А вот сколько там баса в децибелах в 2 метрах будет от того Фостекса 207 с его 1.5мм линейного хода подвижки и полной добротностью 0.26 это еще вопрос... да и корпусок тоже фостексу подавай не простенький ящичек, а подикась рупорок с компрессионной камерой...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  10. Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Цитата Сообщение от Gajdar
    А вот АЧХ 100(75)ГДШ-3-3 безовсяких супертвитеров.
    http://www.gajdar.nm.ru/sm100GDSH33.jpg
    в измерительном ящике литров 70... и БЕЗ ЗГЛАЖИВАНИЯ.
    Вот - только что померял 75ГДШ-3-3.

    [ADDED=Painmailer]1121411287[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Gajdar
    да и корпусок тоже фостексу подавай не простенький ящичек, а подикась рупорок с компрессионной камерой...
    Приведённая выше картинка для 206-го - ЗЯ объёмом 9 л.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	276 
Размер:	32,0 Кб 
ID:	3143  
    Последний раз редактировалось Painmailer; 15.07.2005 в 11:08.
    Луч смерти в тёмном царстве.

  11. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Painmailer, это может быть 75ГДШ-3-1 или 10ГД3030 но никак не 3-3 фотки в студию!!!
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  12. Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.116

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Gajdar, Я давно обнаружил у широкополосников боковые лепестки в ДН.Вот на слух боковой у 33ей мне больше понравился чем осевой.Что скажешь про него?
    Кстати он позволяет слушать её сидя в представляемой вершине равностороннего треугольника при направлении динамиков паралельно боковым стенам.

    П.С. как бы его развернуть поближе к осевому...

  13. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Berkut, какие там лепестки .. ты посмотри какую нам АЧХ Антон подсунул - и отгадай теперь что это за динамики???
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  14. Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.116

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Возможно АЧХ там корявая,надо померить...

  15. Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.116

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    ёёёёёёёёёёё,
    что это?
    я и не знал что АЧХ может быть такой корявой,расческа!
    а как он на слух?

  16. Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Цитата Сообщение от Painmailer
    Приведённая выше картинка для 206-го - ЗЯ объёмом 9 л.
    Тихий ужас Представляю, как ЭТО будет звучать на тяжелом металле. Уж лучше птичек послушать... Да на природе.. Да по пивко


    Gajdar
    А "Ноэма" планирует выпускать качественные ШП головки 6.5"-8"?
    Просто не каждый может позволить себе в небольшую комнатку двенашки поставить Да и с направленностью проблем меньше будет По-моему, хорошая идея. Высокие, узенькие TQWP - красота.

  17. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    DIP20, а откуда мнето знать что они тампланируют - это вон Berkut там должен знать.

    Вы не поняли все.. это АЧХ типа АЧХ 75ГДШ-3-3 такая кривая... но я не знаю что это за динамик, но точно не 75ГДШ-3-3.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  18. Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.116

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    DIP20,100ГДШ47 10ка

  19. Завсегдатай Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Gajdar,
    Спасибо за проведенное прослушивание и отзыв. Это поможет мне сделать правильный выбор.

  20. Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: НОЭМА-Гудманс

    Цитата Сообщение от Berkut
    DIP20,100ГДШ47 10ка
    Ну куда 10-ку в комнату 12м^2... На 8-ку с трудом пойти можно, а лучше 6.5. ИМХО самый оптимальный размер для небольшой комнаты.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •