Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема: моя аккустика для улицы

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию моя аккустика для улицы

    В ходе проживания в частном доме появилось желание озвучить всякого рода вечерухи. S-50 катастрофически не хватало и, пошло-поехало. Опыт в постройке аккустики и авто и домашней какой-никакой, а имеется, за основу выбрал дин MAG-1214 на 4Ома - он мало того, что 4-х омник, но и при всем прочем позволяет получить неплохую частотку - в 50Гц при -3. ВЧ - курил-курил форум в итоге заказан и инсталлирован ВЧ дин MS*S HD-240. Честно говоря с непривычки получив посылку, подумал, что там лежит что-то типа 35ГДН размеры и вес дима впечатлили .
    Скармливаем в WinSD параметры басовика - получаем 80л - объяем корпуса и частоту настройки ФИ - 50Гц. Рисуем в Кореле корпус 88л ( так уж получилось ) - в примером приближении получаем около 80л.
    Вкрутил ВЧ - пока без рупора и подключил через L-C фильтр скрученный с радиотехники S30 - 4х омной. Параметры фильтра пока не рассчитал т.к. не знаю индуктивность катушки - заеду к ремонтникам - померяем. ВЧ надо ДУШИТЬ т.к. явно чивствительность выше НЧ. Корпус из 18мм ДСП по размерам распилен и скручем на монтажном моменте и конфирмантах. Внутри покрыт битумной мастикой ( ох блин она и вонючая ), снаружи - ошпаклеван полиэфирной шпаклефкой.
    Итого бюджет на пока одну колонку- НЧ дин 570, ВЧ - 318, распил 120, Ручки, фазик, клей и пр. мелочь 200грн. Рупор, ножки уголки синтепон, карпет, клей - 280 , сетка + карпет ( не хватило - докупал ) - 177 итого примерно около 1757 грн ( умножить на 4 - для рублей или / 8,5 для $ ). Итого почему-то получается соизмеримо со стоимостью готовой колонки
    В планах и в продолжении темы следующее:
    1 - определиться с выбором рупора - вариантов много, а компоновка колонки такова, что влезают только самые мелкие - в этом - первый и г лавный вопрос т.к. в рупорах не силен.
    2 - прогреваем НЧ снимаем частотку и настраиваем фазик. Измерительного микрофона нормального нет, есть микрофон с магнитолы Bremen-MP76 - она щас стоит в машине - вот его и планирую использовать - думаю получше будет китайских по 5$.
    3- По окончанию измерений - отстраиваем фильтр - L pad + Цобель.
    И так 2 раза
    Проект живой - поэтому по факту возникновения вопросов будуписАть в тему.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 003.jpg 
Просмотров:	1010 
Размер:	182.2 Кб 
ID:	60743   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 004.jpg 
Просмотров:	917 
Размер:	117.6 Кб 
ID:	60744   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 005.jpg 
Просмотров:	1241 
Размер:	113.1 Кб 
ID:	60745   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 002.jpg 
Просмотров:	930 
Размер:	72.7 Кб 
ID:	61685  

    Последний раз редактировалось vano79; 18.09.2009 в 22:54.

  2. #2
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    АХ да, забыл написать об общих впечатлениях от услышенного - в общем итог от прослушки оказался очень неплохой. Конечно тональный баланс перекошен в область ВЧ, но если их задушить эквалайзером, то все становится на свои места. Мошности от ТDA7294 при 70Вт вполне достаточно и это при 1шт. Низких маловато - но тут вина динамика - ему в поддержку конечно нужен будет Саб, но это вопрос опять-таки денег - дай бог одну хоть вычухать. Впервые за все время мои домашние сказали, что мощности достаточно - а это самый главный результат работы

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Lands
    Регистрация
    22.11.2007
    Сообщений
    1,761

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Срочно нужен рупор на ВЧ,без него рано делать какие либы выводы.Уверен на 100 процентов,что в области 2-7 кГц сейчас твориться непонятно что.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    а рупор чего ? - забыл привентить ?

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Lands
    Регистрация
    22.11.2007
    Сообщений
    1,761

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Дык автор без рупора юзает драйвер.Интересно как звук?Будете сильно удивлены когда рупорок поставите.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    да, с рупором - засада. Из-за фазика места по вертикали только 120мм при ширине 370 - мала чего туда влезает. А именно если исходить из каталога
    http://www.leaderpromusic.ua/index.p...&fid=44&sid=45
    то только H2. НО! 120мм это чистое место, где можно развернуться, т.к. под верхней крышкой колонки лежит брус в 40мм ( на этом уровне полоса над твиттером ). т.е если учесть ширину фланца думаю можно увеличить высоту до 140мм. т.е. еще влезет и H9.
    По-поводу как играет - честно говоря ожидал узкой направленности работы ВЧ, тем более он утоплен в теле колонки, а там перед ним узкий колодец в 36мм ( 2 слоя ДСП ), но нет - в пределах площадки шириной в 6м изменения если и есть, то не сильно заметные.
    Так какже быть с рупором?

  7. #7
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    ВАНО!!! ставь Н-2 и не парься, потому как все останльные рупора стоят на порядок выше в уе, да и неа мой взгляд Н-2 довольно таки универсальный рупор и выстрелы в нём наименьшие, с успехом применяю его в бюджетном варианте

  8. #8
    Регистрация не подтверждена Аватар для Kaskad
    Регистрация
    15.09.2005
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Цитата Сообщение от infra1 Посмотреть сообщение
    ВАНО!!! ставь Н-2 и не парься, потому как все останльные рупора стоят на порядок выше в уе, да и неа мой взгляд Н-2 довольно таки универсальный рупор и выстрелы в нём наименьшие, с успехом применяю его в бюджетном варианте
    о, а какой рупор у них хорош из 2х дюймовых ???

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Продолжаю свои вопросы.
    Сегодня поигрался с микрофонами и и RTA анализатором
    1-й - китайский комповый нонэйм за 5уе ( был в компе )
    2-й - шел в комплекте с магнитолой.
    1 и 2 - фоновые скрины - как мне кажется выбор для отстройки системы очевиден. Откалибровал и снял частотку 2-х колонок, что стоят у меня на столе. Ура!
    Завтра вытяну комп на улицу и таки сниму АЧХ колонки ( пока без рупора )
    Или лучше пока не стоит, пока не заказал рупорок?
    ps Добавил 3-ю фотку - Solo1MK3 c незаткнутым фазиком, стоящие на столе, розовый шум и дикие настройки эквалайнера. Послушал музыку на таких настройках .... хм.. нада привыкнуть
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	china_fon.jpg 
Просмотров:	536 
Размер:	61.6 Кб 
ID:	61508   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	blau_fon.jpg 
Просмотров:	227 
Размер:	51.1 Кб 
ID:	61509   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	solo1.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	153.7 Кб 
ID:	61542  
    Последний раз редактировалось vano79; 09.09.2009 в 12:31.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    vano79, попробуй громкость убавить - есть подозрение что сам микрофон или его предусилитель искажается.

    Добавлено через 1 минуту
    Хотя скорее другое - уровень слишком слабый -75дб

    Добавлено через 31 секунду
    В общем с уровнями разберись.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.09.2009 в 21:30. Причина: Добавлено сообщение

  11. #11
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Цитата Сообщение от Kaskad Посмотреть сообщение
    о, а какой рупор у них хорош из 2х дюймовых ???
    С 2" работал мало, боюсь как бы его не насоветовать. Пробовать надобно

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    это два скрина при одинаковых условиях и разных микрофонах - тут у блау больше шансов на правдивые показания. Завтра замеряю.
    ЗЫ RTA неплохая вещь - сразу видно где колонки косячат и саб горбит

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Цитата Сообщение от vano79 Посмотреть сообщение
    сразу видно где колонки косячат и саб горбит
    пока ничего не видно - все скрыто в шумах, у тебя эта кривая должна примерно проходить через уровень -10...-15дБ вот там ты увидишь, а здесь одни ошибки.

    Добавлено через 2 минуты
    Микрофон каллибровочный ? В какое гнездо подключил ? Как ему организовал фантомное питание ?

    Добавлено через 1 минуту
    Сигнал какой ? (свип тон, белый шум, своё...)
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.09.2009 в 23:45. Причина: Добавлено сообщение

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Добавлено через 2 минуты
    Микрофон каллибровочный ? В какое гнездо подключил ? Как ему организовал фантомное питание ?
    Да, микрофон калибровочний - от магнитолы подключен к одной из звуковых компа. Мне показалось, что он какой-то слабоватый, наверное ему нужен отдельный усилитель. В общем колхозно-профессиональный подход к измерениям, но в общем, що маемо..... - одно радует - относительная линейность показаний ( в данном случае просто фон комнаты ), колонки мерял розовым на уровне ВЧ в метре и на уровне ушей - в общем ужосс. У меня в машине намного красивей, правда там бюджет совсем другой...
    Сегодня интересовался грилем. В общем планируется покупка перфорированного листа для зерноочистки, посмотрим или с круглой или треугольной перфорацией. Толщина есть от 0,5 до 1мм. Сита оцинкованные, ,будем перекрашивать их порошковой краской.
    Снял частотки 2-х динов - расстояние 1м без фильтров без корпуса Вотъ:
    1 - Mag 1214 4Ом
    2 - MS`S HD240 без LC фильтра ( еквалайзер обрезал ниже 2кГц )
    3 - MS`S HD240 с LC фильтром без аттенюатора.
    4 - Mag + MSS твиттер в противофазе, иначе есть провал в районе 2кГц
    5 - ag + MSS твиттер в противофазе + 19 Om резистор перед LC - нада наверное поменьше - Ом 10-15
    добавлено
    6 - АЧХ фильтра ( снято без микрофона )
    7 - АЧХ того же фильтра ( режектор ) , т.е. изменена точка для снятия показаний - вроде как фильтр настроен на 3кГц
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mag1214_rta.jpg 
Просмотров:	206 
Размер:	57.4 Кб 
ID:	61555   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mssHD240_rta.jpg 
Просмотров:	187 
Размер:	55.5 Кб 
ID:	61556   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mssHD240_filtr_rta.jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	53.9 Кб 
ID:	61558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mag+MSS_rta.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	57.2 Кб 
ID:	61560  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mag+MSS_19_Om_rta.jpg 
Просмотров:	186 
Размер:	55.9 Кб 
ID:	61563   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s30_filtr.jpg 
Просмотров:	165 
Размер:	27.7 Кб 
ID:	61633   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s30_rejection.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	30.6 Кб 
ID:	61634  
    Последний раз редактировалось vano79; 13.09.2009 в 23:58.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Розовый шум должен быть не таким - наклонная прямая, 2дБ на октаву

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Измерены ТС параметры басовика ( время прогрева около 50ч - маловато, но что есть ). В скобках заводские значения. Fs-46(48,1) Qts-0.45(0.39) Vas-не мерял(88,5)
    ВЧ - Fs-2,7к ( неизвестно ).
    Последний раз редактировалось vano79; 09.09.2009 в 16:31.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Сегодня приехал рупор. Конструктивно состоит из собсно рупора и фланца, к которому прикручивается динамик, все соединяется с помошью большого резьбового соединения. В общем я думаю обычная схема. Материал - пластик толщина стенки миллиметров - 6, на вид весьма крепок.
    И ввиду того, что с ними еще не работал, появились вопросы, а именно:
    1. Как крепить рупор к корпусу - в смысле совсем намертво, или оставить возможность для снятия. Дело в том что дин вЕсит немало и фактически висИт на рупоре, а если его закрепить ненамертво, то есть опасность что может отламаться при сильном ударе ( например уронили ).
    Можно придумать дополнительную точку опоры, но очень геморно - неудобно копаться в недрах через басовик. Еще, в передней стенке колонки посадочное место для рупора сделано тоже вогнутым - в общем сидит плотненько.
    2 - При вворачивании дина с пластиковым фланцем к рупору, последний садится на матерчатое кольцо вокруг диффузора. В принципе оно должно загерметизировать место соединения, т.о. колонка должна быть герметичной. Оставлять так как есть или намазать туда например силикона ( открутить и снять дин в последствии будет тяжело ).
    3 - может что-то еще важное не упомянул?
    Из общих впечатлений - таки рупор изменяет звук, как показалось расширяет частотный диапазон, особенно в сторону СЧ, ну и как бы повышает чувствительность дина ( придется еще сильнее душить ).
    Снял АЧХ пищалки с рупором
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mssHD240_horn_rta.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	32.0 Кб 
ID:	61815  
    Последний раз редактировалось vano79; 12.09.2009 в 19:58.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Проект продвигается. Сегодня закуплена сетка для сельхоз машин - хватит для двух скворечников. Медленность работ обусловлена только отсутствием дэнэг...
    Сеток было просмотрено много, в общем заточены совсем на неаккустические цели - большой % непробитого металла, остановился на ячейках в 6мм, толщина листа 1,1мм габариты 980-780мм весь в масле - отмоется - и в порошок.
    белый гриль - в грунте - прикольно смотрится - благородно, под ретро
    Снята итоговая частотка собраной колонки ( в обычной комнате ), на ВЧ после LC фильтра стоит 20 Ом резистор. Вывод такой - то чего было много без корпуса и рупора оказалось мало ( 20 Ом ) прослушка это подтвердила. Уровень ВЧ великоват, а цыкающих все-таки маловато, нужен супертвиттер - подскажите, что реально достижимо в Украине, нижний бас ЕСТЬ !!! мягенький, приятный - спс МAGу, синтепону ( без него не было ) и 80л корпусу - саб если и нужен, то только в крайнем случае, если тащить не в облом.
    To be continued...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3796.jpg 
Просмотров:	252 
Размер:	112.4 Кб 
ID:	62177   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3801.jpg 
Просмотров:	245 
Размер:	193.7 Кб 
ID:	62198   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3800.jpg 
Просмотров:	316 
Размер:	192.6 Кб 
ID:	62199   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3798.jpg 
Просмотров:	286 
Размер:	183.4 Кб 
ID:	62200  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3804.jpg 
Просмотров:	264 
Размер:	111.2 Кб 
ID:	62231   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3805.jpg 
Просмотров:	649 
Размер:	159.3 Кб 
ID:	62258   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mag+MSS_19_Om_horn_box_rta.jpg 
Просмотров:	218 
Размер:	81.7 Кб 
ID:	62266  
    Последний раз редактировалось vano79; 21.09.2009 в 23:56.

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vano79
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Сегодня была закончена первая колонка. День был посвящен настройке фильтра. Больше всего хлопот, как ни странно доставил ВЧ драйвер. Резкий подъем АЧХ в области 2,5-5кГц требовал вмешательства. После экспериментов с с разными фильтрами на НЧ и ВЧ решено было остановиться на схеме ( см. рисунок ), НЧ драйвер показал стабильность на частоте среза, поэтому был пущен в полную полосу. В итоге получили более-менее удобоваримую частотку. Измерения проводились в закрытом помещении, поэтому броски до 200Гц имеют место быть. Порадовал басовик - уверенно отыгрывает от 40-ка 30 - примерно по - 5, что оччень гутт. ВЧ выше 12 похоже уже не играет - не знаю, чья это "заслуга", толи драйвера ( вероятнее ), толи рупора. Оставил как есть. На этом все.
    Спасибо за внимание.
    Пожелания и благодарности принимаются...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схема фильтра.JPG 
Просмотров:	245 
Размер:	25.2 Кб 
ID:	62610   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	итоговая частотка.jpg 
Просмотров:	206 
Размер:	91.7 Кб 
ID:	62611   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3825.jpg 
Просмотров:	224 
Размер:	196.1 Кб 
ID:	62651  
    Последний раз редактировалось vano79; 23.09.2009 в 12:26.

  20. #20
    Частый гость Аватар для awtoap
    Регистрация
    24.02.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: моя аккустика для улицы

    Кстати НД240 неплохой драйвер, вроде должен петь 16-17кГц..но никак не ниже..для поднятия на вч использовали кондер паралельно гасящему резистору (у Вас он 1071) номинал непомню что-то около 0,68мкф...эксперементируйте.

    Да и раструб мальнький(ненравиццо мне), это для более слабых драйверов если так можно выразится... у меня был по ширина почти как 15**дин.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •