MELF - резисторы. В чем прикол?

[Olegyurich]

Собственно сабж.
Чем они лучше обычных плоских SMD той же точности?

[ИГВИН]

А ток сетки до единиц микроАмпер доходит. Зависит от амплитуды при раскачке.

Вот с лампами я дела не имел.
Разве что лет не помню сколько назад В3-(не помню сколько)...

А если амплитуда входного +/-3V, а на катоде +12 - всё равно будет заметный ток???

[boatsman]

Нет, но у некоторых лампочек ток появляется уже при отрицательных напряжениях порядка 1В. И при большой мощности на аноде это заметнее.

[ИГВИН]

Нет, но у некоторых лампочек ток появляется уже при отрицательных напряжениях порядка 1В.

Я с самого начала говорил про ВХОДНЫЕ лампы.
Там сеточного тока (открытого) быть не может.

[boatsman]

Чем больше начальный ток через лампочку и чем больше напруга анодная в статике, тем больше динамический диапазон каскада.
Для входных это так же верно.

[aal]

Поискал и не нашёл куда лучше кинуть. Посему сюда. http://www.terraelectronica.ru/news_company.php?ID=151
Пошукал по ссылке и офигел - параметры чудо. Есть сдвоенные и счетверённые, сборки по этой технологии.

Кто что скажет?....

[scarp]

Да чего тут говорить, давно известные приборы. Очень хороши, особенно Z-foil, но и цена соответствующая

[Djemshut]

Вот попался мне любопытный документик. Думаю,будет полезен.

current_noise.pdf

[ИГВИН]

Djemshut, спасибо, хороший док!

[sia_2]

Хорошая статья, методически правильная, но односторонняя по подбору объектов измерений. Слабо рассмотрены японские и азиатские изготовители (которые тоже отнюдь не "лаптем щи хлебают") и вообще не упомянуты два реальных конкурента Vishay - японская Alpha и немецкий SRT.

Я с самого начала говорил про ВХОДНЫЕ лампы.
Там сеточного тока (открытого) быть не может.

Если лампа не "электрометрическая", то ионный и фототок сетки в рабочих режимах даже у маломощных ламп составляют в сумме порядка сотни наноампер (десятой доли микроампера), это не так уж мало. Входной ток даже у "биполярного" ОУ бывает существенно меньше. То же самое справедливо в отношении шумовых токов.

[IZELBOR]

Я в в резисторах слабо разбираюсь, так что просьба помидорами закидывать не сразу..))))....читал что танталовые резисторы самые кошерные......где правда...?...или кругом замануха и изотерика....?

[ИГВИН]

Если лампа не "электрометрическая", то ионный и фототок сетки в рабочих режимах даже у маломощных ламп составляют в сумме порядка сотни наноампер (десятой доли микроампера), это не так уж мало. Входной ток даже у "биполярного" ОУ бывает существенно меньше.

Угу, понятно. У меня с лампами опыт почти нулевой.

читал что танталовые резисторы самые кошерные......где правда...?

Вообще интересный вопрос. Пеару много...

[Djemshut]

Хорошая статья, методически правильная, но односторонняя по подбору объектов измерений

Я, например, из описанных- живьём может десяток типов видел, не больше .
Самое приятное, что я накануне заказал немного Vishay Beyschlag MMA 0204- 50ppm для аналоговой части цапа.

[Audiomaniac]

Хорошая статья, методически правильная, но односторонняя по подбору объектов измерений

Ну а если реально посмотреть на вещи: где в нашем деле шумы такого порядка могут иметь значение? Разве что в фонокорректорах..

[sia_2]

Ну а если реально посмотреть на вещи: где в нашем деле шумы такого порядка могут иметь значение? Разве что в фонокорректорах..

В дискретной схемотехнике, например в нагрузке первого каскада УВ, на резисторах "под током" запросто можно наловить шума, особенно на НЧ, в разы больше, чем от самих транзисторов. Что на деле, кстати, и происходило во многих конструкциях.

Offтопик:
Кстати, мало кто знает, что диффузионные резисторы в микросхемах, несмотря на разброс и сильный ТКН, в отношении "токового" шума очень хороши, в частности, поэтому "перебить" хороший ОУ по НЧ шуму схемой в дискретном исполнении весьма непросто и недешево.

[ViktKors]

Ну а если реально посмотреть на вещи: где в нашем деле шумы такого порядка могут иметь значение? Разве что в фонокорректорах..

Сугубое имхо:
Ну если говорить о качественный приборах, то у них этот шум и вправду мал. Только разве это не те самые шумы, которые часто обозначают как "шумы вызваные приложенным напряжением" и оценивающиеся, например для угольных резисторов, в десятки микровольт на вольт? Если так, то от применения таких резисторов, например как коллектороной нагрузки, в качестве резистров ООС (когда те находятся под напряжением), в качестве "резистров подтяжки" в ЦАП и т.д., вполне стоит ожидать весьма ощутимого эффекта, по причине чего их туда (и не только туда) никогда и не ставят. Причем, по идее, этот эффект должно быть реально возможно засечь даже если ставить многие гораздо менее шумные толстопленочные резисторы.
И разве не этим объясняется многократно упоминаемый "лучший звук" тонкопленочных приборов?..

[EDDiE]

В дискретной схемотехнике, например в нагрузке первого каскада УВ, на резисторах "под током" запросто можно наловить шума, особенно на НЧ, в разы больше, чем от самих транзисторов. Что на деле, кстати, и происходило во многих конструкциях.

Очень ценное замечание - собирался в первом каскаде в нагрузке полевика поставить MELF - теперь не буду.
Лучше поставлю тонкоплёночные SMD-резисторы.
Отсюда вывод - MELF надо применять с умом, а не огульно во всех местах, остальное - маркетинг.

Offтопик:
Кстати, мало кто знает, что диффузионные резисторы в микросхемах, несмотря на разброс и сильный ТКН, в отношении "токового" шума очень хороши, в частности, поэтому "перебить" хороший ОУ по НЧ шуму схемой в дискретном исполнении весьма непросто и недешево.

Любителям дискрета надо взять это на заметку. Ибо споры о порче звука ОУ уже достали. Есть, правда, один такой ОУ - OPA2134.

[Шитхеппенз]

[COLOR="silver"]Любителям дискрета надо взять это на заметку. Ибо споры о порче звука ОУ уже достали. Есть, правда, один такой ОУ - OPA2134.

Offтопик:
Замечу, что 2134 - один из немногих ОУ, который мало перекашивает звук. 5532-5534 тоже боле-мене нейтральны. Особенно кривы AD, замечу, что никто из производителей их почти не применяет в аудио.

[Инквизитор]

Особенно кривы AD, замечу, что никто из производителей их почти не применяет в аудио

Потому что они дороги

[EDDiE]

Offтопик:
Замечу, что 2134 - один из немногих ОУ, который мало перекашивает звук. Особенно кривы AD, замечу, что никто из производителей их почти не применяет в аудио.

Это шутка такая?

[boatsman]

никто из производителей их почти не применяет в аудио

А Walt Yong - не производитель (разрез глаз подвел) и глухой