Джиттер ПКД при проигрывании CD-R

[Ремонт-NIK]

Сегодня в ходе регламентных работ для своего ПКД,решил проверить сервисную функцию отображения джиттера на дисплее проигрывателя.
В каких попугаях работает эта функция-мне неизвестно.Скорее всего она относительная..
Однако результаты проверки считывания разных типов болванок,возможно кому то пригодятся при выборе оптимальной марки/типа для записи музыки.
Пользуюсь в основном четырьмя марками СД-Р
-Verbatim Super Azo (с цветной верх. поверхностью)(ATIP-Mitsubishi Chemi.)x40 Write
-Verbatim Pastel (Taiyo Yuden Compani) x40 write
-Verbatim White (простой,белый) Желтая рабочая поверхность ATIP.Moser Baer India x40write
-Verbatim Super Azo с белой шершавой верхней поверхностью для рисующих картинки на верхней стороне дисков писалок. ATIP (Mitsubishi Chem. x32 write)
-Sony Supremas 700mB ATIP Sony corp.
-Fujifilm 700mB(x52) ATIP RiTEk corp.
-Maxell 700mB (x52)
Писалки-
Pioneer DVR-115D
Toshiba SD-R1312 (сильно пожилая)
----------------------------------------------
Чемпионы по минимальному джиттеру
-штампованные заводские диски с гладкой нерабочей(верхней) поверхностью.Показания на дисплее плеера от 3 до 5
-Verbatim (White) 700mB (x52) Moser Baer India x40 write,т.е. самый простой и распространенный тип.
Показания на дисплее-от 3 до 7 Самый стабильный тип.
-Sony Supremas 700mB (Sony corp x40 write)
Показания от 4 до 7 (но у этого типа показания нестабильные, колеблются от партии)

Второй эшелон-середнячки:
-Заводские диски (штамповки) с рифленой нерабочей поверхностью.
Т.е. с рисунком или мелким узором.Джиттер от 7 до 12.Больше в начале диска(Ближе к центру)
-Fujifilm 700mB x52 (RiTEk x40 write) (Показания на дисплее 10/12 иногда до 17)
-Sony Supremas 700mB Показания- от 12 до 16
-Maxell 700mB x52 Джиттер от 12 до 16.
-Verbatim Pastel(Taiyo Yuden x40 write) Джиттер - 12/17 иногда до 19.Больше к концу диска


Аутсайдеры:
-Verbatim Super Azo (Mitsubishi Chem.x32 write) (цветной) Джиттер от 19 до 27.Нестабильный на разных партиях и больше в начале диска.
-Verbatim Super Azo (Mitsubishi Chemic.x32 write)(для печатающих на поверхн.болванки писалок )Джиттер от 21 до 31.Причем значение сильно плавает.В начале и конце болванки-выше,в середине-пониже..
-Пиратские (покупные)диски "из палатки" Рабочая поверхность у таких дисков не серебристая.как у фабричных штамповок,а желтоватая/зеленоватая и т.п.Фактически это СД-Р,с нанесенным рисунком на верхнюю поверхность диска.
Джиттер от 22 до 36 и более.

Самая чистая глазковая диаграмма на экране скопа - у фабричных штамповок с серебристой рабочей поверхностью и Verbatim White 700mB.ATIP Moser Baer India x40 write
(Moser Baer India и CMC Magnetics)
Наименьшая амплитуда в точке RF и грязная глазковая диаграмма -у
-Verbatim Super Azo (Mitsubishi Chem)(для печатающих писалок x32 write) Верхняя поверхность у этого типа болванок шершавая..
-Пиратские диски "из палатки" с раб.поверхностью имеющией различные оттенки.(зел/желт и т.п.)

[Pyku_He_oTTyda]

nazar, не нашел в даташите нужного места. Можно поточнее или ссылку на патент?

[nazar]

Куда уж точнее, в даташите раздел про серву как минимум страниц 20 занимает, слона и не заметить?
У меня пока не предвидится времени на поиск єтого патента, на несравненно более важніе дела времени и то нет(

[Pyku_He_oTTyda]

nazar, раздел я вижу. Я не вижу работы серво по снижению джиттера.

[Ремонт-NIK]

Назар, всякие Ямахи и Лыжи с Самсунгами я не рассматриваю как нормальные приводы.
На каком приводе Костя прожег эту болванку я не знаю-но то что она спустя пять лет в прекрасном состоянии,факт.

[nazar]

Назар, всякие Ямахи и Лыжи с Самсунгами я не рассматриваю как нормальные приводы.

Да какое это имеет отношение к вообще не имеющему никакого отношения к реальности твоему посту

Джиттер зависит от качества самой болванки,но не от пишущего привода..

?

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение в 13:52 ----------

Я не вижу работы серво по снижению джиттера.

Значит ее нет

[Pyku_He_oTTyda]

Значит ее нет

Это значит, что я прошу Вас показать мне это место в даташите.

[nazar]

мне кажется что вы издеваетесь хорошо что дш был под руками, 10секунд ушло, 47стр итд

[Pyku_He_oTTyda]

nazar, нет, ни в коем случае! Не в моих правилах.
Спасибо за хлопоты, обязательно вечером ознакомлюсь.

[nazar]

Тады сорри Андрей. Патентов та тематику сервы в ЦД у сони кстати штук с 10 в те года(94-97), можете погуглить, в своем мусорнике (хард) увы не удалось отнайти, там у меня черт ногу сломит

[Spammer]

Offтопик:
Вот тут мы и подошли к классическому вопросу наших клиентов: «А у меня в автомобиле все проигрывается — что вы обманываете меня, говоря про неисправимые ошибки!»

Вот тут и проходит граница между бытовым и профессиональным подходом как к оборудованию, так и в отношении к жизни. Бытовой подход — «я не вижу разницы, значит, ее нет»; профессиональный — «надо доказать, что разницы нет». Купили бы вы проигрыватель, который заикается на каждой царапине? Нет. Значит, чем дешевле аппарат, тем больше он должен маскировать ошибок, возникающих при чтении, ведь сделать точную механику дешевой нельзя! И в ход идут алгоритмы маскирования ошибок — от простейшего повторения предыдущего отсчета до повторения блока предыдущих данных.

Но производитель идет дальше — он начинает проверять: «А что будет, если еще удешевить механику?» И опять большинство не слышит разницы — и неважно, что половина данных, идущих на ЦАП, не соответствует записанным на диске, и звук уже не тот… Кстати, а кто это заметит? Только тот, кто слышал, как это звучало в студии, — их всего человек 10, а тиражи делаются для тысяч, которые никогда не были даже на концерте, не то что в студии на записи… С чем они будут сравнивать звучание диска? С MP3, которое услышат по радио? Так CD все равно лучше звучит…

[krulfa]

Я тут писал болванки CD-RW для тестового прослушивания, на одной из болванок была отчетливая царапина с краю. После записи на этом месте я услышал треск на фоне музыки, очень напоминающий по характеру треск виниловой пластинки, но не только с более высокой частотой оборотов - дефект был с краю, где CD вращался со скоростью порядка 3 оборотов в секунду. Эффект был на протяжении до 1 минуты, а потом привод "заело" и он зациклился на этой дорожке, остановив воспроизведение.

Так что либо откровенный "треск", либо никакой разницы, или все, или ничего, т. е. искать черную кошку в черной комнате смысла нет - приводы достаточно хорошо исправляют ошибки, и на больших отрезках деградацию качества из-за "плохой болванки" услышать не удастся. Даже если есть ошибка, исправленная интерполяцией, то, скорее всего, при повторном прослушивании она в том же месте не повторится и вы ее не отметите.

[Ремонт-NIK]

Я тут писал болванки CD-RW для тестового прослушивания, на одной из болванок была отчетливая царапина с краю. После записи на этом месте я услышал треск на фоне музыки, очень напоминающий по характеру треск виниловой пластинки, но не только с более высокой частотой оборотов - дефект был с краю, где CD вращался со скоростью порядка 3 оборотов в секунду. Эффект был на протяжении до 1 минуты, а потом привод "заело" и он зациклился на этой дорожке, остановив воспроизведение.

можно узнать, что за великолепный привод (аппарат) поддерживает чтение CD-RW со сносным качеством?
Даже не старый Пионер читает RW с таким хрустом,что слушать музыку проблематично.

либо никакой разницы, или все, или ничего, т. е. искать черную кошку в черной комнате смысла нет - приводы достаточно хорошо исправляют ошибки, и на больших отрезках деградацию качества из-за "плохой болванки"

я снова не понимаю связи между ошибками чтения и джиттером данных поступающих в ЦАП или ДСП.

[Ремонт-NIK]

Audiomaniac, сделай одолжение, не пиши в этот топик.
топик закрыт на неделю.