Купольные сч

[russtav]

Хотелось бы услышать ваше мнение о купольных Сч?желательно ли их использовать в трехполосках?или лучше 4х полоска с разделом примерно 2кгц?вообщем отпишитесь владельцы купольных Сч.

[Виталик]

Может здесь дело вкуса, может слушал недолго, но мне они по звуку сходу не то что бы не понравились, просто от купольника я ожидал больше воздуха чем услышал.
А графики это графики - слух он немного по другому воспринимает.

От средника купольного - детальность середины. А воздух - только от пищалки.

[Dronych]

Неправдо.От ХОРОШЕГО купольного СЧ и воздух и детальность.
Вобще-велликолепная штука.НО!
Во-первых:Не играет он верхний мидбас(оч нижнюю середину),т.е. необходимо его резать от 1кГц-ниже нужен хороший вуфер,иначе с верхом нч-проблема.Либо врезать 4ю промежуточную полосу для мида.
Во-вторых:Плюс его в том,сто обычно такие СЧ прут до 7ми-8ми кГц,что позволяет полноценно и качественно отыграть середину,поэтому не стоит убивать эту особенность фильтрацией от 5кГц и выше.Необходимо отдать этому дину макс кол-во диапазона-тогда он раскроется.Да и пищалке лучше будет-будет верх играть только.
В-третьих:Минус (да это и не минус в принципе) ещё один-необходимы фильтра высоких порядко(4 и выше)иначе-смерть.Отсюда опять же высокие требования к басовику-нужен отличный мидбас.А самое главное-необходимо очень тонко и правильно настроить фильтраы.
Преодолев эти трудности получите нсравнимый результат.
Только Иволгу не берите-она плохо играет.

[Iliya20]

Во-вторых:Плюс его в том, что обычно такие СЧ прут до 7ми-8ми кГц,что позволяет полноценно и качественно отыграть середину,поэтому не стоит убивать эту особенность фильтрацией от 5кГц и выше.Необходимо отдать этому дину макс кол-во диапазона-тогда он раскроется.Да и пищалке лучше будет-будет верх играть только.

Всё равно их надо резать сверху не выше 4-5кГц. Иначе как Вы их состыкуете с пищалками по диаграмме направленности? Смотрите ниже для примера диаграммы направленности 50мм средника Visaton G 50 FFL и 20мм пищалки G 20 SC.

[mAxSpace]

От средника купольного - детальность середины. А воздух - только от пищалки.

Я прошу прощения - не тот термин использовал, я имел в виду диаппазон вокруг 5кГц

Добавлено через 2 минуты

Только Иволгу не берите-она плохо играет.

что именно в ней не понравилось ? я использовал её от 1 до 4.5 кГц вроде неплохо.

[Dronych]

Ну не нравится мне Иволга-может это предубеждениеПо крайней мере играет она гораздо хуже купольника 20ГДС.А направленность у последнего почти не чувствуется-он 40мм.Кстати,вкупе с 19мм пищалкой и разделом на 7500Гц направленности нет практически.

[mAxSpace]

Dronych, я свою иволгу немного твикнул, после чего она стала примерно вот такой :



а была гораздо кривее, почему 9 кГц так себя ведёт не разобрался

[Dronych]

А как твикнули?

[mAxSpace]

Да ерунда - в дырочку выхода подкупольной камеры немного ваты положил, под куполом был поглотитель, а в этой трубке нет. цилиндр для звука вообще неприемлим, а они не догадались хотя бы заглушить его. В итоге АЧХ серьёзно распрямилась, хотя я после этого твика ещё не слушал их в составе системы - никак не доделаю.

[viktor]

Вот смотрю на СЧ ГД-01-230 от электроники-красивунные
такие,тяжелые-4кг,магнит диаметром~145мм и параметры
не плохие;резонанс-255гц,Qts-0,492,Qes-0,681,Qms-1.782
должны играть, да и давление у них большое-точно не помню сколько, но больше 95дб, а тут о них отозвались не очень,может все дело в фильтрах(давно слушал электронику-уже и не помню как она звучит)
Делал кто на этих СЧ ас, поделитесь опытом.

[Dronych]

На этих динах делал колонки ТорийВату под купол.Классные дины-никого не слушайте!Самое главное-оч мощные и оч мало искажений.Если не ошибаюсь,они 8см купола?

[viktor]

Сам купол ~65-66мм, а с подвесом больше 80мм

[Dronych]

Круто!Мне бы их достать....

[Gajdar]

mAxSpace, этот провал вполне нормальное явление. Так и ведут себя ВСЕ купольные излучатели - это потеря куполом устойчивости и некая зона у катушки играет в противофазе с верхней частью куполов. В советских динамиках применяли фазовыравнивающие кольца чтобы подавлять эту хрень. Сейчас модно делать это рупорком на фланце пищалки. В звуке это проявляется в виде песочка или Сцыкания как у советских пищалок. Хотя АЧХ можно зализать - но на вотерфоле этот затянутый резонанс остается -поэтому в хороших пищалочках он выведен за звуковой диапазон за счет снижения массы и увеличения жесткости.

Проблемка как раз в некоей ограниченности мощности. в пределах которых пищалка "играет" дальше начинаются искажения из за многих факторов. И вот тут даже при одинаковой частоте раздела скажем в килогерц, 75мм купольник играет ИМХО в бОльшем диапазоне громкостей. С Иволгой я попробовал. На малой громкости играет неплохо, но чуть дать больше - все сразу в кашу и мыло с характерным жестким призвуком в верхней середине.
Тоже все на вифу приглядывюсь и так и этак. Но второй момент - это сам фильтр и стыковка в области 1-1.4 килогерца. Самая чувствительная зона в плане фазовых искажений... Ну а пускать купольник выше 4.5 -5 килогерц тоже особого резона не вижу - можно подойти близко к той самой критической частоте уже сверху.
Ну и ясен перец, что мидбас для таких пищалок очень музыкальный должен быть и стыковать легкую СЧ с мидом нелегкое занятие...

Добавлено через 10 минут
кстати по динамикам электроник
http://audioremont.narod.ru/upgrade1.html
как бы я не стал говорить о том, что искажений мало... материал у исходных Сание/Отто был несколько другой видимо. Наши же поставили что смогли достать... тяжелее мягче и ....
От прослушивания современного металлического купольного визатона у меня тоже двоякое впечатление осталось... как то к тканевому купольнику у меня большее что ли предпочтение именно субьективное - хотя аЧХ визатона безукоризненна и цена не дешева.
Если говорить о конструктивных недоработках именно этого средника - то их несколько.
1. отсутствие медного колпачка и широкая намотка катушки в один слой. Это бОльшая собственная индуктивность и высокий уровень искажений из за модуляции магнитного поля магнитной системы переменным полем катушки (индуктивности. движимой в постоянном магнитном поле) как только мы имеем выход витков над железом - это сабвуфер)))))) где пофиг какие там искажения на сч-вч. Поэтому стараются загнать катушку в зазор на весь линейный ход и еще и короткозамкнутое кольцо на керн нахлабучить для минимизации искажений.
кстати модернизированный вариант имеет куда меньше индуктивность именно за счет этого. но один черт при работе катушка будет выходить за фланец и искажения проявятся.
2. материал купола - чиста что смогли найти люмень или дураль там какая. В забугорьи и титан используют и бериллий и напыляют демпфирующие композитные пленки и диоксид титана чтобы собственные внутренние резонансы в материале загасить. Ведь внутренние потери в металле очень малы и суть эффекта можно послушать ударив по люминиевой кастрюльке замерив длительность послезвучания. Тут конечно массы не те, но суть продольных волн в материале и перемещении их от катушки и обратно с пересечениями и переотражениями понятен.

В 60е года делали многие 50мм купольники, (и из пластиков разных) и в Японии в 70х купольники и из металла в том числе делали с различными напылениями. Но както забылось все. ИМХо именно от сложности согласования фильтрами и требований в басовикам.

[Charcoal]

упольная 8ка, биполь 120-2500 Гц, полипропилен. Интересно как оно звучит?

http://www.hometheaterhifi.com/volum...rs-9-2003.html