Купольные сч

[russtav]

Хотелось бы услышать ваше мнение о купольных Сч?желательно ли их использовать в трехполосках?или лучше 4х полоска с разделом примерно 2кгц?вообщем отпишитесь владельцы купольных Сч.

[Бока]

Вдумчивое и грамотное наблюдение, спасибо.
Хочется верить и надеяться что в полосе пропускания динамик ведёт себя идеально......Но это -вряд ли. Где-нибудь да взвоет.
Посему- видеть нужно, что средник творит, кроме внимательного выслушивания его голоса.
И последнее. Грустное. Выбор средников, и так небогатый, с опытом прослушивания сужается ещё больше. прихожу к выводу что найти что-то стоящее почти невозможно.4-дюймовые диффузорные динамики -по пальцам перечесть, а купольники, к сожалению, имеют некий гнусавый призвук. Не все- но большинство. И давления большого от них не добиться.

[Ale]

Offтопик:
Александр, а Seas h1152 слушали? Он, правда, малость больше 4"

[Бока]

Не довелось. Молод, наверное...
Вифа D75MX нравится, только чутья б ей повыше....

[antiluser]

купольники, к сожалению, имеют некий гнусавый призвук.

Аналогичное слышал на Dynaudio MD-100, правда в машинах в основном.

[Ale]

Offтопик:
Бока, спасибо. h1152 не купольный, это я к слову об обычных 4" спрашивал.

[Южный]

А Бока и не говорит,что Seas H1152 купольник.Это скорее басовичек для полочных колоночек.При массе подвижки 6,3 г. и чуйке в 86дб,да и ход в 3мм вроде как не для особо отзывчивых средников.
А вот гнусавость некоторых купольников скорее от внутренних резонансов.Направленность почти как у 3" конусных средников.
Вот ачх неплохого купольника и неплохого конусника.
А вот что купольникам трехдюймовым не помешает - защитная сетка,как у старых Техниксов или Динаковских п
ищалок,там только шилом.
Забыл:купольник Vifa D75mx - Radio Shack 40-1197,он же Fostex Fe103e.
У купольника подвижка тяжелее,но работать начинает гораздо выше.

[Бока]

Есть у меня купольник ITT, вот у него на ачх -заметный пик в районе кило-полтора, но он даёт уже не гнусавость, а прикрикивание, и фильтром это убирается, если с 2 кил отрезать.
Для сравнения- ещё пара ачехов
Вифа 75-я,третья слева, там одна ачх напрямую а вторая через 10микрофарад.
Четвёртая ачх- 38-мм купольник НЕСО , от акустики REVOX.Вот там -точно была 4-полоска, с мидвуфером в тесном боксике и полосовым фильтром на 250 герц.

[shost]

обедню испорчу немного:
у купольных сч и мягких вч ачх надо смотреть не на малой мощности, а на большой (те, при давлении хотя бы 96, лучше при 100дб
вот тогда зачастую ачх становится обрезанной сверху, тк сч большой и тряпичный малый купола перестают держать форму

имейте это в виду, и смотреть посему их ачх в малосигнальном режиме неинтересно, увы

[OlegCH]

у купольных сч и мягких вч ачх надо смотреть не на малой мощности, а на большой (те, при давлении хотя бы 96, лучше при 100дб
вот тогда зачастую ачх становится обрезанной сверху, тк сч большой и тряпичный малый купола перестают держать форму

??????????????
Позволю себе спросить: а ЗАЧЕМ использовать купольники в таких режимах?

Offтопик:
вообще, если купольником гвозди забивать, то в нём ещё и дырки пробиваются

По купольным СЧ на "Портале" была интересная ветка:http://www.audioportal.su/forums/sho...EB%FC%ED%FB%E9

[shost]

причем гвози то?
если АС не может создать номинальное давление 96дб и максимальное в 100 - она даже по стандартам в ссср негодна для высшего класса
а у купольных сч и мягких вч возможна потеря устойчивости на этих уровнях, поэтому глянуть что там и как - надо бы

[OlegCH]

если АС не может создать номинальное давление 96дб и максимальное в 100 - она даже по стандартам в ссср негодна для высшего класса

Что за чушь? (Извините)
При чем тут громкость и качество звучания? Вы купольники планируете на рок концерт или для озвучки дискотеки? Так нет проблем, подоприте полноценным СЧ рупором и будут Вам желаемые 100дБ громкости, аж ухи опухнуть...

[shost]

вот у меня АС на 2х 6гдр1 имеет давление при 1 вт 98 дб
с 3вт ламповым унч на 100дб выходит легко, имеет очень хорошее звучание, без перегрузов и кривых ачх
и что тут ужастного и нереального? и причем тут концертник?
и почему вот купольнику это должно быть _недоступно_?

если это так, и 100 дб они не могут - значитт это неправильное решение и купольники применять нельзя вовсе
или все же 100 могут, а?

погляди их чутье и ном мощность и просчитай ном spl

[Ламер со стажем]

Имею мнение, что полноценная АС, выдавать 96дБ с низкими искажения, с метра, просто обязана.

[OlegCH]

вот у меня АС на 2х 6гдр1 имеет давление при 1 вт 98 дб
с 3вт ламповым унч на 100дб выходит легко, имеет очень хорошее звучание, без перегрузов и кривых ачх

Значит мы о разном говорим. Я говорю о качестве звучания, сцене, микродинамике... а Вы о громкости и "ровной АЧХ".
Спорить более не буду.

[shost]

это все нужно _вместе_

если динамик не может линейно играть 96дб/м - он автоматически перестает рассматриватся вообще
независимо от др параметров (если он не для карманного приемника и тп)

это не прихоть совсем, это просто требования к высокой верности, где необходимый динамический диапазон так же нужен

[s3tup]

Offтопик:

Ну а колонки не имеющие ровной фазы, с разносом акустических центров в пространстве и времени - не пригодны для верного воспроизведения звука.
Колонки с разным характером звучания нелинейных искажений - тоже не пригодны для воспроизведения, но на этот раз музыки.
Колонки, не способные развить нужный записью динамический диапазон без заметных уху искажений - опять же не пригодны для воспроизведения конкретной записи.

НО

100% колонок способны играть музыку, доставляя удовольствие. Но с правильным преобразованием звуковых волн из электрического сигнала они никак не связанны.

Цель - 100% соответствие поданного на колонку сигнала с записанным на микрофон в зоне прослушивания. Все остальное - изготовление музыкальных инструментов.

В аудио - компромиссы заключаются лишь в
- бюджет
- кривизна рук
- знания
- лень
- кривизна динамиков
- ограниченность во времени
- комната прослушивания, о ней не заботятся вообще, или совсем чутьчуть.
- стереотип, что в аудио - сплошные компромиссы. Ракету в космос отправить - без проблем, гигабит информации прокачать через хиленький проводок на 100м за секунду - плевое дело, коллайдер построить и в нем частицы гонять - гоняют. А воздух поколыхать в низкочастотном диапазоне (1-30,000гц) - сплошные компромиссы... скучно

предлагаю обсудить здесь...
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27609

[Iliya20]

Вифа D75MX нравится, только чутья б ей повыше....

Не пойму, чего все так тащатся от этой Вифы. У неё же очень узкий диапазон работы. Спад АЧХ начинается уже с 3-х кГц, особенно сильно вне оси. http://www.parts-express.com/pdf/264-550.pdf

[Южный]

Тут не тащатся,просто обсуждают проблемы купольных средников.К своим басовикам я ни один не смогу прицепить.Судя по тесту купольников на Zaphaudio почти все выходят на полку в районе килогерца.Так от полутора у меня фостексы-48 начинают работать.

[OlegCH]

если динамик не может линейно играть 96дб/м - он автоматически перестает рассматриватся вообще
независимо от др параметров (если он не для карманного приемника и тп)

Тогда немножко уточню требования к ХОРОШЕМУ динамику:96дб/Вт/м

Добавлено через 4 минуты

К своим басовикам я ни один не смогу прицепить.

А купольники нельзя рассматривать в качестве полноценного мидбаса.
Добей снизу нормальной 6-кой и усё в порядке будет.
Купольник просто не даст нормальный требуемый обьем звука ниже 2...3 кГц.
Купольник- это прибор тонкий, он для 4-х полосок создан.

Offтопик:
Не надо скрипкой мешать бетон, для этого лопата есть... с берёзовым черенком...

Просто грамотно воткнуть купольник - это весьма непросто. Слишком большие требования к динамикам "окружения" по скоростным параметрам накладываются.

[mAxSpace]

А купольники нельзя рассматривать в качестве полноценного мидбаса.
Добей снизу нормальной 6-кой и усё в порядке будет.
Купольник просто не даст нормальный требуемый обьем звука ниже 2...3 кГц.
Купольник- это прибор тонкий, он для 4-х полосок создан.
Offтопик:Не надо скрипкой мешать бетон, для этого лопата есть... с берёзовым черенком...

+1