Помогите собрать АС

[Fantom]

Помогите засунуть такие головы:

Alphard WH656 6,5” диффузор - бумага :
Fs 47
Re 7,4
Le 1,22
Bl 6,8
Qts 0,52
Qms 2,31
Qes 0,67
Vas 12
Mms 14,1
Cs 0,82
Spl 87
Imp 8,0
Xmax +-4,2
Моцность 40ватт

И

Alphard TW318 пищалка:
Imp 8,0
Spl 96
Моцность 20ватт

Мне бы узнать куда совать в ЗЯ или ФИ и какого объема?

[Nikolav]

Все вопросы уже были заданы, ответы даны https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1387

[Berkut]

ИМХО коробочка вообще не нужна.
Провод с парой крокодилов на конце, на дргом штекеры 3,5*,а референсный резистор 10 Ом спрятан в одном из штекеров.
Так же нужна платка с впаянными 5ю эталонными резисторами померянных мостом,вплоть до 4его знака после запятой .
Всё аккуратно подписано.
Один раз откалибровал ими систему и забыл.
Иногда,если возникают сомнения, можно проверять точность измерений меря сопротивление с эталонной платки резисторов.Убедившись что ничего так и не изменилось - забыть про раскалибровку навсегда.
Всё очень просто и надёжно.
На практике никакие усилители тоже не нужны.
Там главное выбрать всё по максимуму, и число повторений поставить 3 или 5 в зависимости от целей,чтоб импеданс был чисче - "в нитку".

[Fantom]

Подскажите есчо но какую частоту мой фазик расчитывать?

[Berkut]

Подскажите есчо но какую частоту мой фазик расчитывать?

По ЖБЛу на 35 Гц надо.

[Fantom]

Offтопик:
Berkut,тему создал!

[Berkut]

Fantom, как смогу подробно напишу что да как делать!

[Fantom]

Есчо маленький и возможно тупой вопрос ФИ делать надо спереди или сзади и какие приймущества таго или иного способа?

[Андрий]

Вопрос немного не в тему:
я где-то читал, что объем корпуса АС , закрытого или фазоинвертора, надо считрать чтобы получилась нижняя граница
АЧХ соответствующая Бесселю там или Батерволту или Чебышеву
(помнится нам на мех-мате были полиномы последнего товарисча)
в каких-то источниках читал что закрытый корпус соотв. фильтру вч какогото порядка
объясните пожалуйста на пальцах как это считать и надо-ли ЭТО?

[Berkut]

Fantom, задавай любые вопросы,про глупость даже и не думай, постараюсь толково ответить

[Smart_Alien]

По ЖБЛу на 35 Гц надо.
По тому же ЖБЛу выходят при этом дикие задержки

2Fantom,
суть очень проста (но от этого только сложнее всё ).

1). С такой большой добротностью по идее надо ставить в ЗЯ. Но! Но при этом будет мало баса... Зато он будет чёткий и т.д.

2). Делать ФИ на 35 Гц - баса будет много, но будет он "размазанный" и т.д. И это даже если всё сделаешь идеально (это следствие использования не подходящего оформления)! А чтобы так "иделаьно" сделать, придётся ох как помучаться... Особенно, если это первый раз

3). Варианты выхода...
а). Или забить на "размазанность",
б). Или забить на глубину и кол-во баса - решай сам что важнее
в). Делать ЗЯ и "подпирать" снизу САБом или третьей полосой (как говорил Ламер со стажем).
г). Сделать "компромиссный вариант" (это моё предложение). Т.е. настрой ФИ очень низко (на те же 25 Гц), и тогда:
=> с одной стороны, да, баса станет меньше по сравнению с ФИ на 35 Гц, но! но это будет намного лучше чем с ЗЯ и если смотреть реально - этого более чем достаточно для 90% музыки.
=> с другой стороны, он станет почти таким же "чётким и качественным" как при ЗЯ.
=> c третьей стороны - это намного проще и надёжнее с точки зрения настройки, чем с ФИ на 35 Гц (т.к. запас больше, т.е. даже если ошибёшься немного, не полезет всякая бяка, как с ФИ на 35 Гц).

Минусы этого предложенного мною варианта - это здоровая для 25 Гц труба, которую как-то разместить ещё надо + там куча своих бяк с этим связанных может вылезти... Поэтому я и спрашивал тут насчёт "хитрого ФИ с дыркой" - по идее он мог бы помочь решить эту проблему "легко и не принуждённо" Хочешь - сам попробуй его, тут всё упирается в то, что надо поэксперементировать, а для этого необходима АС, у которой не жалко будет на жанном этапе "сборки/наладки" просверлить дырку в днище...

Есчо маленький и возможно тупой вопрос ФИ делать надо спереди или сзади и какие приймущества таго или иного способа?
Плюс ФИ спереди фактически один - можно ставить АС вплотную к стенке. Минус - через него может пролазить среднечастотная бяка (у MaxMan был показательное измерение на этот счёт, но что-то сейчас его сайт не доступен...).

[Berkut]

ФИ делать надо спереди или сзади и какие приймущества таго или иного способа?

именно для звука это не важно.С точки зрения эстетики АС с ФИ расположенным на передней панели выглядит заметно интереснее.
АС с ФИ на задней панели нельзя, естественно, ставить вплотную к стенке.
Вот и все отличия.
Ещё раз,ФИ делать можно где угодно,важно чтобы рядом с ФИ не было стен,пола и пр. поверхностей способных помешать свободному выходу воздуха из него.

[Smart_Alien]

Ещё раз,ФИ делать можно где угодно,важно чтобы рядом с ФИ не было стен
Ох жалко сейчас сайт MaxMan не доступен (http://www.estonia.by.ru/), а то дал бы очень показательную ссылку на измерения около ФИ (это на тему "можно где угодно")
Там кажись что-то в районе 300 (500?) Гц такая штучка из него лезла... Ктстаи, были это полочники от Клячина

[Fantom]

Berkut, скажите имеет ли смысл в моём случае делать ФИ (и как это скажется на громкости) если будет достраиваться саб?

[Berkut]

Berkut, скажите имеет ли смысл в моём случае делать ФИ (и как это скажется на громкости) если будет достраиваться саб?

Так как будущая АС будет использовать без сабвуфера и чувствительность НЧ динамика всего 85 дБ,в вашем случае, годится только оформление ФИ.ФИ относительно ЗЯ позволит значительно расширить диапазон частот низкочастотную область.
Так же не стоит забывать про то что в оформлении ЗЯ на частоте 40 Гц,по расчёту программы ЖБЛ,подводить мощность выше 1-2 Вт уже нельзя,будет превышена максимальная линейная амплитуда смещения подвижной системы,а работа в таком аварийном режиме может закончиться гибелью динамика.
А в ФИ вплоть до 30 Гц можно подводить мощность 50 Вт, а на 25 Гц не выше 1Вт.

[Fantom]

Я просто хочю что б при большой громкости динамик не захлёбывался. А НЧ он мне кажеться всеравно не выдаст такое как я хочю поэтому и саб к нему буду делать! Так что насчет громкости на частотах приблезительно 60гц? Я так понял что в ЗЯ он будет захлёбываться больше чем в ФИ, правильно?

[ADDED=Fantom]1121587195[/ADDED]
Я просто хочю что б при большой громкости динамик не захлёбывался. А НЧ он мне кажеться всеравно не выдаст такое как я хочю поэтому и саб к нему буду делать! Так что насчет громкости на частотах приблезительно 60гц? Я так понял что в ЗЯ он будет захлёбываться больше чем в ФИ, правильно?

[Ламер со стажем]

рис 1 - ЗЯ 30л
рис 2 - ФИ 30л, настройка на 35Гц

Мощность 5Вт, все нелинейности вкл, слабое заполнение.
Комментировать особо нечего...если планиурется саб, то все очевидно.

[Fantom]

Скажите мне ещё каким образом заполнять ЗЯ и какой предпочесть материал?

[ADDED=Fantom]1121803813[/ADDED]
И объясните мне пожалуйста что такое послезвучаение и на что оно влияет?

[Fantom]

Хтонибудь ответить может?

[Berkut]

Скажите мне ещё каким образом заполнять ЗЯ и какой предпочесть материал?

Я рекомендую обычной ватой, из старого матраса па-дай-дёт.
Нужно оббить ей все стенки и ещё внуть положить матики.А колличество контролировать по измеряемому параметру fc и Qtc.Как только начнут не уменьшаться, а увеличиваться значит ваты уже предостаточно.

Послезвучие в ящике помжно обанружить если сунуть ухо в дырку ящика под диффузор и стукнуть по стенке-вы услышите хороший звон.Его нужно ликвидировать всеми доступными способами.

[Maniac]

Есчо маленький и возможно тупой вопрос ФИ делать надо спереди или сзади и какие приймущества таго или иного способа?

Лично мое мнение - делать сзади! Сам попробовал на полочниках Infinity, дык бас стал гораздо заметней, глубже что-ли. АС стоят в 20см от стены.
И вообще часто наблюдаю такую особенность, что АС-ки с ФИ сзади дают гораздо больше баса.