Хочу сделать динамик самостоятельно.

[Гоша]

Может, кому покажется странным такое желание.
И все-же попробую обосновать.
1. Доработку промышленных АС и динамиков мы освоили.
2. Постепенно появляется ясность в том, как и чем измерить параметры динамиков.
3. Качество и соответствие заявленных производителем параметров и параметров реальных часто оставляют желать лучшего даже у производителей брендов.
4. А цена...
Вот и захотелось эксперимента. А именно:
- сделать купольный СЧ динамик.
Технологией изготовления куполов на коленке практически овладел. Хоть из бумаги, хоть из шелка.
Открытый вопрос - магнитная система. Нужна таковая с диаметром керна 80...100 мм, с шириной зазора ~0,5 мм.
Кто что может посоветовать?
На УССР ХИ-ФИ был некто Ламбо из Питера, вроде он предлагал и магниты, и магнитные системы. Но здесь я его не вижу.
И еще. Без токарного станка не обойтись. Кто как решает эту проблему? Может, наколочку дадите на дядю Васю-Петю. В Москве. А то производство развалилось, а пропускная система осталась. Рабочие скучают без дела, а заказы мимо вахтера просочиться на могут.
В общем, приглашаю всех к дискуссии.
Только прошу, не надо посылать меня в магазин купить Фостексу или Визатону. Я там уже был и купил. И даже все уже играет. Вопрос скорее из области любви к искусству
.

[GREY]

А кто-нибудь может порекомендовать простенький (для начала) FEA софт для анализа и оптимизации магнитных систем?

Врядли поможет, но на одном из "самодельных форумов" давали ссылку на аналогичный форум китаез. Там очень много сообщений с подписью ЛИП, бла-бла-бла, бла-бла-бла. В глаза кидается, везде иероглифы, и вдруг, бац, понятные буквы. Так вот в подписи одно из слов и есть софт по коструированию головок, целиком и дифф, и магнитная цепь. Миша, вспоминай.

[Ламер со стажем]

GREY,

Сережа ага, помню где это видел, это на хи-хи ссылочку кидали...посмотрю.

[Koral99]

Ламер со стажем, Это идея картинки в том, что при не слишком большой высоте намотки и при больших амплитудах площадь зазора будет прежней? Интересно, но, думаю, скажется на линейности. Это для чего? Для страшных длинноходов или для динамиков со страшно лёгкими диффами, где лишни вес катушки очень значим?

[Ламер со стажем]

Koral99,

Вообщем, ты правильно подметил.
Сама идея принадлежит AdireAudio и состоит в том, что бы скрестить underhung и overhung топологии, причём взяв, по возможности, от каждой лишь плюсы, так от первой - малая масса катушки и индуктивность, а от второй хорошая индукция в зазоре, Xmax и экономичность.
Не знак уж кому как, а мне такой изящный подход крайне симпотичен.
Кстати про линейность, это слово заложено в самом названии этой технологии eXtreme BL Linearity или просто XBL^2 и по заверениям самих разработчиков и тех, кто уже пробовал её в деле - с ней всё в полном порядке. Применяться она может где угодно, без ограничений, от длинноходов, до пищалок...
Вообщем, об этом решении я давненько уже талдычу и порядком всех заколебал
http://www.adireaudio.com/Files/XBL2TechPaper.pdf
http://www.adireaudio.com/Files/XBL2DetailsPaper.pdf

В моём примере - НЧ головка с геометрическим Xmax в одну сторону 18мм, катушкой диаметром 64 мм и высотой намотки 22 мм. Но это лишь пример, я хочу его в симуляторе прогнать...

PS Есть еще пара технологий по линеаризации BL, например, посмотри на катушку здесь http://www.tcsounds.com/Images/LM_news.pdf
Конечно, тут уже область применения весьма ограничена, но сама идея так же очень интересная.

[MaxMan]

Ламер со стажем,
Миша, действительно очень изящное и главное что полностью симетричное решение, ИМХО ЗЕ БЕСТ, WP & Berkut внедряйте скорее....

[Nikolav]

Технологией изготовления куполов на коленке практически овладел.

Завело. Хочу попробывать заменить купол на 10 ГДВ. Интересует технология. Кто-нибудь ссылочку дайте.

[Koral99]

Ламер со стажем, вот интересно... На твоём рисунке на керне выступы шире во внешнюю сторону, а во внотреннюю - на одном уровне с выступами верхнего фланца. МОжет быть этим вызвавы "три холма" на графике по первой ссылке? Если будет возможность моделировать, может попробуешь и во внутреннюю сторону расширить выступы на керне?
Или - вверху на керне с обоих сторон шире выступ, внизу - на фланце с обоих сторон шире... Ваще линейно

[Ламер со стажем]

MaxMan,



Koral99,

Ох не зря там народ зарплату получает, ох не зря
На всех эскизах и рисунках, которые я видел, примерно такая геометрия зазоров, например, вот срезы 6.8" головки http://www.adireaudio.com/Home/Image..._Assy_Cut1.jpg
http://www.adireaudio.com/Home/Image...Assy_Xplod.jpg
Но как разберусь с софтом, обязательно попробую помоделировать самые различные варианты...

All,

Кстати, по поводу FEA софта.
Конкретно, по анализу магнитных систем и подвесок, как я почитал, многие разработчики пользуют FEMM (анализ только магнитной системы, 2D, бесплатная и простая), ANSYS (это, как я понял, уже высший пилотаж...) и QuickField (анализ только магнитной системы, условно-бесплатная)
Попробую разобраться с FEMM...

Offтопик:
А ниже, идут ссылки на совершенно различный FEA софт.
http://www.arnoldmagnetics.com/mtc/fea_bea_software.htm
http://www.freebyte.com/cad/fea.htm
http://www.dermotmonaghan.com/wwwLinks/index.php?PID=7
http://www.engr.usask.ca/~macphed/finite/fe_resources/
http://www.immersive-sim.de/Links/FEA-links.shtml

[Makcum Владимирович]

Ламер со стажем,
тоже решил свой динамик сделать?

[MaxMan]

На всех эскизах и рисунках, которые я видел, примерно такая геометрия зазоров, например, вот срезы 6.8" головки

Кольцо на керне сверху, это магнит ?

[Ламер со стажем]

Makcum Владимирович,

Мысли такие меня давно посещают...
Уж не знаю, дойдет ли до реализации, но в поподробнее разобраться в самом вопросе, так же не помешает.

MaxMan,

Насколько я понял, да.
Но то обращенная МС, на основе неодимов.
Честно говоря, пока еще не очень хорошо представляю зачем именно так сделано, но возможно этим убили сразу несколько зайцев:

- равномерное распределение индукции по зазорам
- уменьшение осевого габарита мотора
- уменьшение полей рассеивания (хотя, там и без доп. магнита, с этим всё в порядке)

[Ламер со стажем]

Вообщем, пока качается ANSYS, я потихоньку осваиваю FEMM.
Решил, для начала, повторить геометрию 200ГДН43 от НОЭМА и вот чего получилось (рис1)
Пробовал ставить Al/Cu шунты...при неких положениях картинка весьма сильно видоизменялась, как на рисунке - установка Al "стабилизатора потока", причём с очень малым зазором до керна дала на модели вот такие результаты (рис2)

[t405]

какое соотношение длинны катушки к длинне зазора будет оптимальным для низкочастотного динамика?
Ламер со стажем_ скачал Femm теперь считаю новую магнитную систему для НЧ из электроник 06х на том чно есть, сложно(даже невозможно похоже) получить более 0.9 Теслы

[MaxMan]

Ламер со стажем, поясни для настоящих ламеров что означают эти графики ? И какой вывод можно из этого сделать.

[Ламер со стажем]

t405,

какое соотношение длинны катушки к длинне зазора будет оптимальным для низкочастотного динамика?

Гхм, да в том то и дело, что нет никакого универсального решения или оптимума, в каждом конкретном случае нужно смотреть отдельно и выбирать, что важнее, рабочий ход, индукция, линейность, мощность или, допустим, индуктивность ЗК.

НЧ из электроник 06х на том чно есть, сложно(даже невозможно похоже) получить более 0.9 Теслы

А материалы какие задавал? Я, например, с точными названиями и свойствами марок магнитов и сталей не очень хорошо знаком, поэтому выбирал из имеющейся базы.

MaxMan,

Максим, если ты думаешь что я сам, до конца понимаю что получил, то ты глубоко заблуждаешься Но, как бы то ни было, попробую интерпретировать то что вышло...ну а если, кто знаком с этой темой поближе, то, надеюсь, меня поправят и дополнят.

На графиках, показано распределение магнитных линий, а цветом выделены зоны min/max магнитной индукции. Основной задачей при конструировании МС явлется то, что-бы линии распределения индукции в рабочем зазоре носили наиболее линейный характер, как по самому зазору, так и ниже/выше него. А так же, то, что бы максимально использовать силу самого магнита и направить её всю именно в зону рабочего зазора.
Так вот, возращаясь к рисункам...если с линейностью там всё более или менее терпимо, то вот со вторым не очень. Видно, что сталь в зоне перехода от нижнего фланца к керну испытывает насыщение, так же это наблюдается в зоне верхнего полюсного наконечника. Наблюдаются так же и зоны явных миниумов, что говорит о неоптимальности используемой геометрии и расходуемого материала....
Стоит еще сказать, что FEMM не учитывает то, что керн и задний магнитопровод, как в примере, представляет из себя аж три отдельных детали - а это неизбежные потери... Ну и само собой, материалы в этих примерах взяты наобум.

На втором рисунке я поставил вниз алюминевый шунт и получил совершенно неоднозначную картину...тут я что-либо сказать пока не могу.

Вот, пример более удачной геометрии:
http://www.vikash.info/audio/transdu...ordesign01.jpg
Тут, так же посмотреть можно:
http://www.acoupower.com/magnet.html

[t405]

Ламер со стажем, геометрия по первой ссылке удачная, бесспорно НО в данном случае получаем малую площадь охлаждения катушки , следовательно о высокой мощьности говорить не приходится а так, если для бытового среднечастотника, то без компромисов
Сталь брал М-45, магнит - Ceramic 8. в зазоре получил порядка 0.8 Тесла. Этого думаю мало для моей конструкции, пытаюсь получить более приемлимые результаты, все упирается в охлаждение катушки

[Shok]

теперь считаю новую магнитную систему для НЧ из электроник 06х на том чно есть, сложно(даже невозможно похоже) получить более 0.9 Теслы

А большая индукция басовику ни фиг не сдалась. Лично я считаю, что 0,9 Тс - самый оптимальный вариант. Иначе получится большой среднечастотник

[t405]

Ламер со стажем, вот по магнитам что нашел
http://www.bec.spb.ru/magnetic_ferrite.html

[Ламер со стажем]

t405,

Картинка взята отсюда http://www.vikash.info/audio/transdu...sign/index.asp
Не знаю что за сталь такая М-45...а сколько индукцию в зазоре получить хочешь? Согласен с Shok, значение около единицы или чуть ниже - наиболее приемлемое решение для "домашнего" басовика. Значения выше еденицы обычно характерны для проф. басовых матюгальников.

[ADDED=Ламер со стажем]1118693151[/ADDED]
t405,

вот по магнитам что нашел

Угу, читал
Завтра ссылочек накидаю по магнитикам.

[Fenyx]

Ну вот, опять они интересную тему начали, а мне не сказали!
Я же самый опытный в изгодтовлении магнитных систем, как же без меня?

Ну и само собой, материалы в этих примерах взяты наобум

Да уж, нержавейка не лучший вариант для магнитопровода!

А большая индукция басовику ни фиг не сдалась.

Индукции как денег - много не бывает! Чем выше индукция, тем большая сила действует на катушку при той же подводимой мощность, а это напрямую влияет на чувствительность динамика! Хочешь динамик с чувствительностью 90дБ и выше - делай магнитную систему с высокой индукцией!

Вообщем, пока качается ANSYS

А откуда качаешь? И что качаешь? Там на сайте производителя целая куча продуктов, я почитал, выходит нужно брать либо ANSYS Multiphysics либо ANSYS Emag (последний не поддерживает только вч электромагнитное моделирование, что нам и не надо в рамках данной темы).