Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Керамика в фильтрах CDP

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Керамика в фильтрах CDP

    Дорабатываю свой Technics 770d. Последние каскады представляют собой фильтры 1-го порядка на операх. Кондюки, стоящие там, имеют размер со спичечную головку, емкости 100, 150 и 1000 пик (скорее всего, нч керамика?). Стоит ли менять их на более качественную вч-керамику? [разная пленка не лезет из-за размеров ]

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Фильтр первого порядка на операх? Обычно второй порядок.
    Кондеры лучше поставить лучше Если уж керамика, то NPO или COG.

    Михаил

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Так это же китай, я про наши кондюки типа к10 говорил

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Китай не китай, какая разница
    Главное чтобы группа ТКЕ была не хуже М47, П33; NPO - это по нашему 0. Можно попробовать SMD. Очень компактно .
    По поводу фильтров. Можете схемку накидать, а то чувствую опять какой-нибудь саллен с кеем?

    Михаил

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Мне казалось, что для керамики главное отсутствие пьезоэффекта, резонансов и проч.
    Схемка - скинуть могу только позже, да и сложного ничего нет - кондюк шунтирует резистор в ОС, все это перемежается с обычными RC-фильтрами.
    >а то чувствую опять какой-нибудь саллен с кеем
    это о чем?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Так пьезоэффекта и нет у М47(75), П33 и лучше, а резонансы у керамики (высокочастотной) на довольно высокой частоте.
    Саллен-Кей - такой тип фильтра с ПОС через конденсатор - хреновая вещь при применении в СD или любом другом месте с высоким уровнем ВЧ.
    На 1нФ, кстати, есть маленькие пленочные кондеры типа ПМ.
    Гораздо лучше керамики. На 100 и 150 тоже есть, но мне не попадались, так что, наверно, керамика

    Михаил

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Ну да... Я бы поставил ксо или пм, да выводы больно длинны
    Собственно, low-pass там только последний опер, остальные используются как дифф. усилители (вырежу кусок pdf и вложу)

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    ИМХО все дружно как то забыли о слюде.
    С уважением
    Евгений Балакин

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Собственно, схема. Далее после l.p.f. идут ключи mute

    Eugene Balakin я же написал - по размерам не подходят, понту-то от конденсатора фильтра с выводами в 1,5 см
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	audio.gif 
Просмотров:	430 
Размер:	57.7 Кб 
ID:	3097  

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Т.е. конденсаторы не влазят на плату и приходится использовать длинные ноги? В принципе, если дорожки на плате относительно длинные, эффект от более качественного диэлектрика может перевесить длинные выводы. Может попробовать с другой стороны платы? Что же у вас там за плата если даже ПМ на 1000 пик не лезет?
    А фильтр неплохой: со сложной ООС. Гораздо лучше Саллена с Кеем.
    Оперки бы тоже надо заменить, LM833 хорош по линейности, но не любит ВЧ на входе, сюда например , ОРА2132,2134,2604. ВА тоже на что-нибудь сменить.

    Михаил

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Да оперки-то я сменил первые два ад826, потом ора2134. Размер кондюка прибл 1/2 резистора 0,125 вт, посадочные места строго под него . А ПМ и к70 самые маленькие - ок.7 мм в длину. Вот и вопрос возник...

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Я все таки думаю стоит влепить что-нибудь пленочно-слюдяное и наплевать на 5мм выводов - не питание же блокируем, тем более что и сам конденсатор и дорожки обладают индуктивностью.
    Что за цап там?

    Михаил

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    ЦАП 1-битник, mn64733, вроде бы.
    Однако, индуктивное сопротивление выводов получится сравнимым с емкостным...

  14. #14
    Новичок Аватар для Древний юзер
    Регистрация
    23.09.2004
    Возраст
    54
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Керамику - однозначно в сад

    А дальше по вкусу, кому и к73 невеста, кто слюду, кто бумагу а кто и тефлон.

    Разница сразу

  15. #15
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,658

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Цитата Сообщение от Gerbil Znam
    Однако, индуктивное сопротивление выводов получится сравнимым с емкостным...
    Да щаззз... Там будут максимум единицы наногенри, фиг они сравнятся с емкостным сопротивлением.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Gerbil Znam,
    Мне казалось, что для керамики главное отсутствие пьезоэффекта, резонансов и проч.
    Как раз у керамики на основе сегнетодиэлектриков все эти эффекты в полный рост. Их нет только у однослойной керамики. А она обычно бывает только очень небольших номиналов. Но и ее а также NP0 в аналоговые цепи лучше не ставить, с любой керамикой звучок все равно противный будет. Температурная стабильность здесь рояли особой не играет
    Полипропилен, и лучше фольговый. В ELFA есть нужных номиналов полипропиленовые BC Comp KP (фольга), и WIMA FKP-2 фольга. В 100руб на кондюки уложишся на фильтр.
    Слюду можно, но она огромных габаритов.
    На длину выводов в плане индуктивного сопротивления
    в ФНЧ можно забить. Но вот могут при некоторых раскладах и
    опера засвистеть и пр. ботва нацепляться. Чем компактнее, тем лучше.


    MikeF,
    Саллен-Кей - такой тип фильтра с ПОС через конденсатор - хреновая вещь при применении в СD или любом другом месте с высоким уровнем ВЧ.
    Ничего хренового там нет. Что Саллен-Кей, что многопетлевой инвертирующий, нет особой разницы. Просто надо опера нормальные ставить. Причем в обеих случаях.

    А фильтр неплохой: со сложной ООС. Гораздо лучше Саллена с Кеем.
    Интересно, чем же?
    Кстати, в ЦАПах от Lynx Саллен-Кей стоит не просто так

  17. #17
    Новичок Аватар для Древний юзер
    Регистрация
    23.09.2004
    Возраст
    54
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Кстати, в ЦАПах от Lynx Саллен-Кей стоит не просто так
    А ты, его спрашивал ПОЧЕМУ?

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    2Gerbil Znam
    Сравняется сопротивление обязательно, вопрос на каких частотах

    1 см выводов примерно 10нГн.

    2Эх, залужу
    Я думал, что эти эффекты как раз и не проявляются у керамики указанных выше групп, т.к. они не делаются из сегенетоматериалов. Вы считаете по другому?
    Виму, я видел, вроде, и в наших магазинах продают, много у Эльфы дополнительных расходов при заказе? 100р. за все или только за кондеры?

    В Саллена какие опера не ставь, на высоких частотах он фактически перестает фильтровать, у фильтра со сложной ООС этого нет, ниже и чувствительность к отклонению номиналов. Неплохие преимущества за один лишний резистор.

    Почему же Lynx ставит Cаллена?

    Михаил

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Спасибо всем за внимание!
    Я знаю кое-что про длину выводов (был опыт сборки вч устройств), и про нч керамику спросил, зная про ее нелинейность. Я, просто, неполностью тему сформулировал. Кстати, частота тактирования м/сх интерфейса цапа (перед операми) 33,... мгц.
    Первые два опера - ad826, про них читал, что при определенных условиях могут начать свистеть. Вот и подумал, что при размерах тех же ксо не начнется ли возбуд? Сравните размер улм-0,063 и ксо на 100 пф. Конкретно про керамику - есть к10-17 и еще какие-то, отборка. Все в пределах м47, вроде не плохи?
    Эx, залужу... где можно про эти кондюки посмотреть?

  20. #20
    Новичок Аватар для Древний юзер
    Регистрация
    23.09.2004
    Возраст
    54
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Gerbil Znam

    А вообще не парься, перебором "какой мусор лучше" выкидываешь нах все оперы, ставишь 6н8с или 6н7с в дифвключении и на выходе ФТ-3 и радуешься, РАДУЕШЬСЯ!

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •