Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Керамика в фильтрах CDP

    Дорабатываю свой Technics 770d. Последние каскады представляют собой фильтры 1-го порядка на операх. Кондюки, стоящие там, имеют размер со спичечную головку, емкости 100, 150 и 1000 пик (скорее всего, нч керамика?). Стоит ли менять их на более качественную вч-керамику? [разная пленка не лезет из-за размеров ]

  2. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.565

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Фильтр первого порядка на операх? Обычно второй порядок.
    Кондеры лучше поставить лучше Если уж керамика, то NPO или COG.

    Михаил

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Так это же китай, я про наши кондюки типа к10 говорил

  4. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.565

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Китай не китай, какая разница
    Главное чтобы группа ТКЕ была не хуже М47, П33; NPO - это по нашему 0. Можно попробовать SMD. Очень компактно .
    По поводу фильтров. Можете схемку накидать, а то чувствую опять какой-нибудь саллен с кеем?

    Михаил

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Мне казалось, что для керамики главное отсутствие пьезоэффекта, резонансов и проч.
    Схемка - скинуть могу только позже, да и сложного ничего нет - кондюк шунтирует резистор в ОС, все это перемежается с обычными RC-фильтрами.
    >а то чувствую опять какой-нибудь саллен с кеем
    это о чем?

  6. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.565

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Так пьезоэффекта и нет у М47(75), П33 и лучше, а резонансы у керамики (высокочастотной) на довольно высокой частоте.
    Саллен-Кей - такой тип фильтра с ПОС через конденсатор - хреновая вещь при применении в СD или любом другом месте с высоким уровнем ВЧ.
    На 1нФ, кстати, есть маленькие пленочные кондеры типа ПМ.
    Гораздо лучше керамики. На 100 и 150 тоже есть, но мне не попадались, так что, наверно, керамика

    Михаил

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Ну да... Я бы поставил ксо или пм, да выводы больно длинны
    Собственно, low-pass там только последний опер, остальные используются как дифф. усилители (вырежу кусок pdf и вложу)

  8. Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    ИМХО все дружно как то забыли о слюде.
    С уважением
    Евгений Балакин

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Собственно, схема. Далее после l.p.f. идут ключи mute

    Eugene Balakin я же написал - по размерам не подходят, понту-то от конденсатора фильтра с выводами в 1,5 см
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	audio.gif 
Просмотров:	295 
Размер:	57,7 Кб 
ID:	3097  

  10. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.565

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Т.е. конденсаторы не влазят на плату и приходится использовать длинные ноги? В принципе, если дорожки на плате относительно длинные, эффект от более качественного диэлектрика может перевесить длинные выводы. Может попробовать с другой стороны платы? Что же у вас там за плата если даже ПМ на 1000 пик не лезет?
    А фильтр неплохой: со сложной ООС. Гораздо лучше Саллена с Кеем.
    Оперки бы тоже надо заменить, LM833 хорош по линейности, но не любит ВЧ на входе, сюда например , ОРА2132,2134,2604. ВА тоже на что-нибудь сменить.

    Михаил

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Да оперки-то я сменил первые два ад826, потом ора2134. Размер кондюка прибл 1/2 резистора 0,125 вт, посадочные места строго под него . А ПМ и к70 самые маленькие - ок.7 мм в длину. Вот и вопрос возник...

  12. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.565

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Я все таки думаю стоит влепить что-нибудь пленочно-слюдяное и наплевать на 5мм выводов - не питание же блокируем, тем более что и сам конденсатор и дорожки обладают индуктивностью.
    Что за цап там?

    Михаил

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    ЦАП 1-битник, mn64733, вроде бы.
    Однако, индуктивное сопротивление выводов получится сравнимым с емкостным...

  14. Новичок Аватар для Древний юзер
    Регистрация
    23.09.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Керамику - однозначно в сад

    А дальше по вкусу, кому и к73 невеста, кто слюду, кто бумагу а кто и тефлон.

    Разница сразу

  15. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Цитата Сообщение от Gerbil Znam
    Однако, индуктивное сопротивление выводов получится сравнимым с емкостным...
    Да щаззз... Там будут максимум единицы наногенри, фиг они сравнятся с емкостным сопротивлением.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  16. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Gerbil Znam,
    Мне казалось, что для керамики главное отсутствие пьезоэффекта, резонансов и проч.
    Как раз у керамики на основе сегнетодиэлектриков все эти эффекты в полный рост. Их нет только у однослойной керамики. А она обычно бывает только очень небольших номиналов. Но и ее а также NP0 в аналоговые цепи лучше не ставить, с любой керамикой звучок все равно противный будет. Температурная стабильность здесь рояли особой не играет
    Полипропилен, и лучше фольговый. В ELFA есть нужных номиналов полипропиленовые BC Comp KP (фольга), и WIMA FKP-2 фольга. В 100руб на кондюки уложишся на фильтр.
    Слюду можно, но она огромных габаритов.
    На длину выводов в плане индуктивного сопротивления
    в ФНЧ можно забить. Но вот могут при некоторых раскладах и
    опера засвистеть и пр. ботва нацепляться. Чем компактнее, тем лучше.


    MikeF,
    Саллен-Кей - такой тип фильтра с ПОС через конденсатор - хреновая вещь при применении в СD или любом другом месте с высоким уровнем ВЧ.
    Ничего хренового там нет. Что Саллен-Кей, что многопетлевой инвертирующий, нет особой разницы. Просто надо опера нормальные ставить. Причем в обеих случаях.

    А фильтр неплохой: со сложной ООС. Гораздо лучше Саллена с Кеем.
    Интересно, чем же?
    Кстати, в ЦАПах от Lynx Саллен-Кей стоит не просто так

  17. Новичок Аватар для Древний юзер
    Регистрация
    23.09.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Кстати, в ЦАПах от Lynx Саллен-Кей стоит не просто так
    А ты, его спрашивал ПОЧЕМУ?

  18. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.565

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    2Gerbil Znam
    Сравняется сопротивление обязательно, вопрос на каких частотах

    1 см выводов примерно 10нГн.

    2Эх, залужу
    Я думал, что эти эффекты как раз и не проявляются у керамики указанных выше групп, т.к. они не делаются из сегенетоматериалов. Вы считаете по другому?
    Виму, я видел, вроде, и в наших магазинах продают, много у Эльфы дополнительных расходов при заказе? 100р. за все или только за кондеры?

    В Саллена какие опера не ставь, на высоких частотах он фактически перестает фильтровать, у фильтра со сложной ООС этого нет, ниже и чувствительность к отклонению номиналов. Неплохие преимущества за один лишний резистор.

    Почему же Lynx ставит Cаллена?

    Михаил

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Спасибо всем за внимание!
    Я знаю кое-что про длину выводов (был опыт сборки вч устройств), и про нч керамику спросил, зная про ее нелинейность. Я, просто, неполностью тему сформулировал. Кстати, частота тактирования м/сх интерфейса цапа (перед операми) 33,... мгц.
    Первые два опера - ad826, про них читал, что при определенных условиях могут начать свистеть. Вот и подумал, что при размерах тех же ксо не начнется ли возбуд? Сравните размер улм-0,063 и ксо на 100 пф. Конкретно про керамику - есть к10-17 и еще какие-то, отборка. Все в пределах м47, вроде не плохи?
    Эx, залужу... где можно про эти кондюки посмотреть?

  20. Новичок Аватар для Древний юзер
    Регистрация
    23.09.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Керамика в фильтрах CDP

    Gerbil Znam

    А вообще не парься, перебором "какой мусор лучше" выкидываешь нах все оперы, ставишь 6н8с или 6н7с в дифвключении и на выходе ФТ-3 и радуешься, РАДУЕШЬСЯ!

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •