Страница 14 из 30 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 587

Тема: Аудиофильский усилитель своими руками

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Аудиофильский усилитель своими руками

    Причиной создания данного усилителя послужило отсутствие в торговой сети изделий, отвечавших осносновным чаяниям разумного аудиофила: высокое качество звучания и малая стоимость изделия. Под высоким качеством звучания мы понимаем не только малые искажения, достаточный частотный диапазон и наличие макро и микродинамики, но так же и отстутствие набившего всем оскомину "транзисторного звучания".
    После довольно длительных изысканий были получены результаты, позволяющие заявить, что это само "качество" очень мало зависит от класса работы выходного каскада. А и АВ вносят лишь свою небольшую лепту в его окрашивание. Так же малое влияние имеет тип выходных приборов: полевой или биполярный транзистор. Гораздо больше звучание зависит от схемотехники.
    Под малой стоимостью изделия мы понимаем тоже, что и другие - меньше денег и больше толку.
    Предлагаем схему (одну из ряда разработок), которая неоднократно повторялась в законченных изделиях.
    При правильном изготовлении печатной платы, правильной сборке и исправных деталях она работает сразу.
    Экспертная оценка звучания - "превосходно".
    Если у вас достаточно квалификации для её повторения, то получите вещь, превосходящую очень и очень многие аналоги в т.ч. и зарубежные.

    Технические данные:
    Чуствительность 0.7 В.
    Мощность 50 Вт на 8 Ом, 80 Вт на 4 Ом.
    КНИ 0.02% на максимальной мощности в полосе 20 Гц...10 кГц при нагрузке 4 Ом.
    АЧХ 0.5Гц...500 кГц.

    Комментарии к схеме: напряжение питания +/- 36 В, конденсаторы питания по 10.000 мкФ на каждое плечо каждого канала, входные полевики - 2sk105, два резистора в истоках входных полевиков предстовляют собой один потенциометр - им выставляется 0 на выходе, транзистор BDC01D - КТ814 крепится к общему радиатору через фторпласт толщиной 0.2 мм, ток покоя выходных транзисторов 0.1 А.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MOSFET.png 
Просмотров:	31759 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	3075  

  2. #261
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Модель микросхемы с внутренней коррекций разработчиков
    Для некоторых разработчиков внутренней коррекции недостаточно, и им нужно читать внешнюю, хотя бы ту, которую здесь написали

  3. #262
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Для некоторых разработчиков внутренней коррекции недостаточно, и им нужно читать внешнюю, хотя бы ту, которую здесь написали
    для Ку=10 в даташите приводят вот такую обвязку
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD797_K10_SCH.png 
Просмотров:	651 
Размер:	37.4 Кб 
ID:	310088 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD797_с правильной корркцией.png 
Просмотров:	340 
Размер:	13.0 Кб 
ID:	310089
    с правильной коррекцией еще веселее
    если смотреть по ГВЗ то в звуковом диапазоне ничего плохого не видно
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD797_GroupDelay.png 
Просмотров:	347 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	310090
    p.s. судя по АФЧХ налицо грамотная двухполюсная внутренняя коррекция и наглядный пример как она работает. Теория теорией, а реальность совсем другая.
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 18.01.2018 в 20:25.

  4. #263
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    939

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Как показывает практика с качеством звука коррелирует задержка прохождения сигнала через усилитель. В основном это касается усилителей с ООС. Именно от задержки зависит уровень интермодуляционных искажений, а значит и шумовая подставка от продуктов интермодуляции. Например для ОУ время задержки пропорционально коэффициенту усиления. Вот примеры propagation delay в нс для некоторых ОУ при коэффициенте усиления 10:

    LM6171 – 10
    AD8065 – 15
    AD8066 – 15
    THS4041 - 17
    OPA637 – 20
    LT1363 – 22
    EL2044 – 24
    AD817 – 36
    AD843 – 46
    AD825 – 49
    LM833 - 109
    OPA2132 -139
    LM318 – 161
    NE5532 – 162
    AD711 – 359
    TL072 – 536
    Более интересна практическая сторона вопроса.Понятно,что структура ОУ может отличаться и тем не менее,если интермоды находятся в такой прямой зависимости,то lM6172 должна субъективно работать гораздо лучше 5532,которая медленнее в 160(!) раз.Однако не заметил,скорее наоборот.Ку=8,нагрузка активная (вход УМ),возбудов нет,в общем обычный нормирующий усилитель.Более того,небольшая частотная коррекция в цепи общей ОС,которая замедляет еще больше,хуже на слух не воспринимается.Понятно,если речь об УМ,работающем на реактивную составляющую,там и взаимосвязи другие могут быть,но коль разговор именно о скорости...Но таки да,интермоды многие УНЧи плодят,это явно слышно,причем меряются они на двух-частотном сигнале нормально.Но это же синус с генератора и эквивалент,а не музыкальный сигнал и реальная нагрузка.

  5. #264
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    Более интересна практическая сторона вопроса.
    по этому вопросу посетите ветку http://audioportal.su/showthread.php...%F2%FC-NE-5532

  6. #265
    Частый гость Аватар для i.overko
    Регистрация
    17.08.2016
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Petr-1951, спасибо вам! У нас давно пол кафедры так не веселилось как после ваших постов.

  7. #266
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от i.overko Посмотреть сообщение
    Petr-1951, спасибо вам! У нас давно пол кафедры так не веселилось как после ваших постов.
    offтопик:
    надеюсь вторая половина в здравом уме? Тут без вашей полкафедры хватает хохотунчиков.

  8. #267
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от i.overko Посмотреть сообщение
    Petr-1951, спасибо вам! У нас давно пол кафедры так не веселилось как после ваших постов.
    У нас вся кафедра давно валяется

  9. #268
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    У нас вся кафедра давно валяется
    offтопик:
    а я только зря надеялся что таких "доцантау" только полкафедры. Раньше было всего 40 процантау. Смех без причины признак ...

    Вот мои аргументы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Kulish_R2005-12_Propagaiton delay_растянуто 2.png 
Просмотров:	302 
Размер:	29.4 Кб 
ID:	310345 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Kulish_R2005-12_Propagaiton delay.png 
Просмотров:	337 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	310343 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Kulish_R2005-12_Propagaiton delay_растянуто 1.png 
Просмотров:	336 
Размер:	29.6 Кб 
ID:	310344
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OPS_Zamotkin_Propagation Delay_растянуто 2.png 
Просмотров:	524 
Размер:	22.5 Кб 
ID:	310349 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OPS_Zamotkin_Propagation Delay.png 
Просмотров:	524 
Размер:	62.4 Кб 
ID:	310347 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OPS_Zamotkin_Propagation Delay_растянуто 1.png 
Просмотров:	292 
Размер:	23.3 Кб 
ID:	310348
    Примеров удачных разработок не так уж и много. Например усилитель Лозицкого имеет задержку всего 42 нс, драйвер Хаксфорда с каскадом ОБ на входе - всего 19 нс, псевдодвухтакт класса А ранее рассматриваемый в закрытой ветке 21 нс.
    Кстати УН Хаксфорда в сочетании с псевдодвухтактным ВК имеет превосходное звучание.
    А теперь хотелось бы взглянуть на аргументы хохотунчиков
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 21.01.2018 в 15:12.

  10. #269
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Вот мои аргументы:

    Offтопик:
    Усы, лапы, хвост - вот мои документы! (Матроскин из Простоквашино)


    ---------- Сообщение добавлено 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:21 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Например усилитель Лозицкого имеет задержку всего 42 нс, драйвер Хаксфорда с каскадом ОБ на входе - всего 19 нс, псевдодвухтакт класса А ранее рассматриваемый в закрытой ветке 21 нс.
    Сама по себе задержка никак не характеризует качество звучания. Она определяет величину напряжения ошибки, есть известная формула, про скорость нарастания, если не превышать частоту входного сигнала, то ООС не рвется
    Последний раз редактировалось fakel; 21.01.2018 в 15:35.

  11. #270
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от fakel
    Сама по себе задержка никак не характеризует качество звучания. Она определяет величину напряжения ошибки, есть известная формула, про скорость нарастания, если не превышать частоту входного сигнала, то ООС не рвется
    Это известный из теории факт, хотелось бы увидеть в качестве аргумента пример Вашей (или с Вашей кафедры) удачной на Ваш взгляд разработки. Вот тогда будет о чем говорить...а пока это просто флуд. Тем боле что величину напряжения ошибки определяет не задержка, а глубина ООС.

  12. #271
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    удачной на Ваш взгляд разработки
    С т.з. широкополосности? https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47076

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Тем боле что величину напряжения ошибки определяет не задержка, а глубина ООС
    Кафедра снова валяется

  13. #272
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Кафедра снова валяется
    когда кафедра придет в себя пусть сравнит результаты анализа с усилителем 15-ти летней давности
    Задержка почти в 3 раза больше, почти в 3 раза выше и шумовая подставка в звуковой полосе частот. На 10 дБ (в 3 раза) выше и спектр гармоник.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lozickiy_spectr-20k.png 
Просмотров:	163 
Размер:	13.9 Кб 
ID:	310358   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lozickiy_IMD_19-20k.png 
Просмотров:	179 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	310357   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Tokarev_IMD_19-20k.png 
Просмотров:	163 
Размер:	26.4 Кб 
ID:	310356   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Tokarev_spectr-20k.png 
Просмотров:	149 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	310359  

    Последний раз редактировалось Petr-1951; 21.01.2018 в 20:26.

  14. #273
    Старый знакомый Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Коллеги, дискуссия про скоростные характеристики ОУ, интересна с разных точек зрения.
    А каково ваше мнение о роли полосы частот ОУ, не охваченного ООС, в его звуковых характеристиках?
    Знаете ли вы интегральные ОУ, у которых спад усиления начинается после 20 кГц?
    Обратите внимание, вопрос не о частоте единичного усиления, а о полосе пропускания без ООС.
    Мое интуитивное ощущение - частотно-зависимая ООС в границах звукового диапазона опасна для звука!
    Что думают ваши кафедры по этому поводу?

  15. #274
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Что думают ваши кафедры по этому поводу?
    Моя - нет.

  16. #275
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    А каково ваше мнение о роли полосы частот ОУ, не охваченного ООС, в его звуковых характеристиках?
    Знаете ли вы интегральные ОУ, у которых спад усиления начинается после 20 кГц?
    Обратите внимание, вопрос не о частоте единичного усиления, а о полосе пропускания без ООС.
    Мое интуитивное ощущение - частотно-зависимая ООС в границах звукового диапазона опасна для звука!
    Что думают ваши кафедры по этому поводу?
    Не знаю что по этому поводу думают ухахатывающиеся кафедры или полкафедры, а я разделяю Вашу точку зрения. Первый полюс должен быть не просто выше звуковой полосы, а как минимум в 10 раз выше верхней частоты.
    Помимо интермодуляционных искажений на звук оказывают влияние и коммутационные искажения, что отличает усилители класса АВ от усилителей класса А.
    в дополнение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lozickiy_коммутационные искажения.png 
Просмотров:	504 
Размер:	24.7 Кб 
ID:	310382 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Tokarev_коммутационные искажения.png 
Просмотров:	334 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	310383

  17. #276

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Первый полюс должен быть не просто выше звуковой полосы, а как минимум в 10 раз выше верхней частоты.
    Поясните пожалуйста для второй половины ухахатывающейся кафедры-а зачем?
    Без этого никак?
    http://www.audio-perfection.com/forum

  18. #277
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Мое интуитивное ощущение - частотно-зависимая ООС в границах звукового диапазона опасна для звука!
    Что думают ваши кафедры по этому поводу?
    Тоже не считаю низкий полюс опасным, однако в своем усилителе сделал его выше 20 кГц, обеспечивая минимальное отклонения ФЧХ в звуковом диапазоне до охвата ОООС ( порядка -30 град на 20 кГц ) и равномерность выходного сопротивления в звуковой полосе. К тому же практически (по результатам сравнительных прослушиваний) 70+ дБ глубины ОООС во всем звуковом диапазоне оказалось вполне достаточно. На первую роль вышел "конструктив".
    "Лишнее" усиление на НЧ теоретически увеличивает точность усилителя, но также увеличивает требования к конструктивному исполнению входных цепей и цепей ОООС.
    При использовании ОУ в малосигнальных устройствах и аккуратном проектировании печатной платы "проблем" с низким полюсом никаких нет.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  19. #278

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    но также увеличивает требования к конструктивному исполнению входных цепей и цепей ОООС
    Каким именно образом?
    http://www.audio-perfection.com/forum

  20. #279
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Каким именно образом?
    Очень малый уровень сигнала в точке суммирования. Требуется аккуратная разводка, возможно - экранирование. Близость к ВК тоже нежелательна.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  21. #280

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    70+ дБ глубины ОООС во всем звуковом диапазоне оказалось вполне достаточно. На первую роль вышел "конструктив".
    Ну где-то так (скорее правда уже ++), подходите к -110дБ гармоник на верхних звуковых частотах и надо включать мосх на тему как развязывать,куда и скоко течёт возврата и т.д. и т.п. Это УМ.В линейном устройстве (буфера, предусилители работающие с ~1-3В) это происходит на уровне -125-130дБ.

    ---------- Сообщение добавлено 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было 14:21 ----------

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Очень малый уровень сигнала в точке суммирования. Требуется аккуратная разводка, возможно - экранирование. Близость к ВК тоже нежелательна.
    Помеха та-же, и причём тут более глубокая ОС.Вы просто ограничите эффективность ОС, но хуже не сделаете.
    http://www.audio-perfection.com/forum

Страница 14 из 30 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •