Страница 13 из 30 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 587

Тема: Аудиофильский усилитель своими руками

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Аудиофильский усилитель своими руками

    Причиной создания данного усилителя послужило отсутствие в торговой сети изделий, отвечавших осносновным чаяниям разумного аудиофила: высокое качество звучания и малая стоимость изделия. Под высоким качеством звучания мы понимаем не только малые искажения, достаточный частотный диапазон и наличие макро и микродинамики, но так же и отстутствие набившего всем оскомину "транзисторного звучания".
    После довольно длительных изысканий были получены результаты, позволяющие заявить, что это само "качество" очень мало зависит от класса работы выходного каскада. А и АВ вносят лишь свою небольшую лепту в его окрашивание. Так же малое влияние имеет тип выходных приборов: полевой или биполярный транзистор. Гораздо больше звучание зависит от схемотехники.
    Под малой стоимостью изделия мы понимаем тоже, что и другие - меньше денег и больше толку.
    Предлагаем схему (одну из ряда разработок), которая неоднократно повторялась в законченных изделиях.
    При правильном изготовлении печатной платы, правильной сборке и исправных деталях она работает сразу.
    Экспертная оценка звучания - "превосходно".
    Если у вас достаточно квалификации для её повторения, то получите вещь, превосходящую очень и очень многие аналоги в т.ч. и зарубежные.

    Технические данные:
    Чуствительность 0.7 В.
    Мощность 50 Вт на 8 Ом, 80 Вт на 4 Ом.
    КНИ 0.02% на максимальной мощности в полосе 20 Гц...10 кГц при нагрузке 4 Ом.
    АЧХ 0.5Гц...500 кГц.

    Комментарии к схеме: напряжение питания +/- 36 В, конденсаторы питания по 10.000 мкФ на каждое плечо каждого канала, входные полевики - 2sk105, два резистора в истоках входных полевиков предстовляют собой один потенциометр - им выставляется 0 на выходе, транзистор BDC01D - КТ814 крепится к общему радиатору через фторпласт толщиной 0.2 мм, ток покоя выходных транзисторов 0.1 А.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MOSFET.png 
Просмотров:	32062 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	3075  

  2. #241
    Частый гость
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Где-то, когда-то выудил такой вариант модели.

    .model 2SK105 NJF(Beta=3.955m Rs=99.46 Rd=99.46 Betatce=-.5 Lambda=16m Vto=-2.003 Vtotc=-2.5m Cgd=2.001p M=.3333 Pb=1 Fc=.5 Cgs=3.17p Isr=154.3p Nr=2 Is=15.43p N=1 Xti=3 Alpha=10u Vk=100 Kf=1E-18 Af=1)

  3. #242
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,800

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    О! Спасибо!
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  4. #243
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Как показывает практика с качеством звука коррелирует задержка прохождения сигнала через усилитель. В основном это касается усилителей с ООС. Именно от задержки зависит уровень интермодуляционных искажений, а значит и шумовая подставка от продуктов интермодуляции. Например для ОУ время задержки пропорционально коэффициенту усиления. Вот примеры propagation delay в нс для некоторых ОУ при коэффициенте усиления 10:

    LM6171 – 10
    AD8065 – 15
    AD8066 – 15
    THS4041 - 17
    OPA637 – 20
    LT1363 – 22
    EL2044 – 24
    AD817 – 36
    AD843 – 46
    AD825 – 49
    LM833 - 109
    OPA2132 -139
    LM318 – 161
    NE5532 – 162
    AD711 – 359
    TL072 – 536
    p.s. Исключением из ОУ является AD797 c propagation delay 10 nS, т.к. у нее длительный начальный участок "судорожного подтягивания" с перелетом вперед-назад к заданному ООС значению.
    Данный усилитель при коэффициенте усиления 20 имеет задержку 74 нс. Если учесть что она пропорциональна Ку, то она соизмерима с propagation delay лучших быстродействующих ОУ.
    Более того задержка в некоторых усилителях имеет заметную зависимость от сопротивления нагрузки. Задержка в данном усилителе не зависит от нагрузки 2, 8 и 16 Ом.
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 17.01.2018 в 16:14.

  5. #244
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Как показывает практика с качеством звука коррелирует задержка прохождения сигнала через усилитель. В основном это касается усилителей с ООС. Именно от задержки зависит уровень интермодуляционных искажений, а значит и шумовая подставка от продуктов интермодуляции. Например для ОУ время задержки пропорционально коэффициенту усиления
    Интересен источник таких исследований и умозаключений.
    Это может быть частным случаем, говорящим о далекой "косвенной" корреляции амплитудных и фазовых искажений ОУ на резистивной нагрузке.
    На реактивной нагрузке такой корреляции нет.
    Процессы фазовых искажений ОУ не описываются амплитудными гармоническими, природа искажений несколько иная.
    За постоянным углом фазы – задержкой лежит другая замаскированная угроза – нелинейные искажения фазы... Т.е. не сама задержка, а нелинейные искажения фазы причастны к качеству звука.

  6. #245
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Интересен источник таких исследований и умозаключений.
    Собственные исследования и обобщение опыта использования ОУ в аудиотехнике.

    Это может быть частным случаем, говорящим о далекой "косвенной" корреляции амплитудных и фазовых искажений ОУ на резистивной нагрузке.
    На реактивной нагрузке такой корреляции нет.

    В аудиотехнике я не знаю широкого применения ОУ на реактивной нагрузке.

    Процессы фазовых искажений ОУ не описываются амплитудными гармоническими, природа искажений несколько иная.
    За постоянным углом фазы – задержкой лежит другая замаскированная угроза – нелинейные искажения фазы... Т.е. не сама задержка, а нелинейные искажения фазы причастны к качеству звука.

    Задержка и фаза совершенно разные понятия. Я ни словом не обмолвился о фазе.
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 17.01.2018 в 20:01.

  7. #246
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Задержка и фаза совершенно разные понятия.
    Возможно ссылки помогут понять эту разницу
    http://www.dsplib.ru/content/filters.../linphase.html
    http://reanimator-h.narod.ru/group_delay.htm
    И все же интересен источник, может там есть пояснения о групповом времени задержки, на каких частотах задержка измерена, о дисперсии сигнала и проч...
    возможно и о нагрузках есть сведения.

  8. #247
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Интересен источник таких исследований и умозаключений.
    Собственные исследования и обобщение опыта использования ОУ в аудиотхнике.
    Схема, приборы, как измерялись наносекундные задержки? Или по макромоделям в симуляторе?

  9. #248
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Схема, приборы, как измерялись наносекундные задержки? Или по макромоделям в симуляторе?
    Уверен, что все было измерено, как надо. Ведь написано ж было "усилитель из темы имеет задержку ... <100нС" (не помню точно ).
    Значит - автор сего высказывания собрал усилитель на плате и измерил задержку, не так ли? Ведь она в основном задается паразитками монтажа, и автор, я уверен, точно это знает

    Значит - измерить ее у ОУ вообще пустяки
    - > вывод - все там правильно, числам можно верить!!!

  10. #249
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,744

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Уверен, что все было измерено, как надо.
    А надо было?
    Можно отсортировать и по UGF, будет почти то же самое.

  11. #250
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Можно отсортировать и по UGF, будет почти то же самое.
    Я нутром догадываюсь, что это что-то связанное с юнити гейн фриквенси, но ведь не стандартизированная абревеатура же, побойся бога

    https://en.wikipedia.org/wiki/UGF


    И это, я думал и так все ясно, без таблички "sarcasm"

  12. #251
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    ... может там есть пояснения о групповом времени задержки, на каких частотах задержка измерена
    задержка не имеет отношения ни к фазе, ни к ГВЗ и постоянна на всех частотах, можете проверить сами на любой модели, в том числе и этого усилителя.

  13. #252
    Частый гость
    Регистрация
    13.04.2016
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    >задержка не имеет отношения ни к фазе, ни к ГВЗ и постоянна на всех частотах, можете проверить сами на любой модели, в том числе и этого усилителя.

    Petr не могу скрыть слов восхищения, это было феерично!

    С уважением, Полиграф Полиграфович

  14. #253
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Сергей (wert), на самом деле я отчасти был не прав в отношении ГВЗ. Но если брать ОУ с обратными связями без реактивных элементов, то получим совпадение ГВЗ и задержки (свойство самого усилителя определяемое его схемой, структурой). ГВЗ больше зависит от обвязки ОУ или усилителя. На самом деле важна не столько величина этой задержки (чем меньше тем лучше), а характер подтягивания выходного сигнала к "фантому" (выходной сигнал определяемый ООС), что не видно из графика ГВЗ. В некоторых усилителях имеет место болтанки выходного сигнала около "фантома", а это можно увидеть в большей степени на "старте", в начале бурста, и сравнивать его со сдвинутым "фантомом". В установившемся режиме, даже на втором периоде визуально этого уже не увидеть, так как глазом мы и несколько процентов отклонения не видим.
    Отсюда и получается что в установившемся режиме измеряемые параметры выше крыши, а в результате большой задержки (от 300 до 700 нс у некоторых композитов) выходной сигнал не успевает отслеживать "фантом" и выдает "смазанный" сигнал, без тонкостей оригинала...

  15. #254
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    И ведь жил же и не догадывался, обо всем этом.
    Эх, как много откровений чудных...
    Спасибо, просветили!

  16. #255

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    выходной сигнал не успевает отслеживать "фантом" и выдает "смазанный" сигнал, без тонкостей оригинала...
    Хмм...Похоже это уже диагноз...И да, феерично!

    http://www.audio-perfection.com/forum

  17. #256
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Хмм...Похоже это уже диагноз...И да, феерично!
    offтопик: надеюсь что такое boostrap уже разобрался, и учителей своих не забудь научить... а то будут продолжать "выносить с экзамена"

  18. #257

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    надеюсь что такое boostrap уже разобрался
    Да уж больше 30 лет как, чего и Вам желаю.
    Кстати, а с каких это пор мы с Вами на ты?
    На брудершафт вроде не пили...
    Или после задержки никак отойти не можете?
    http://www.audio-perfection.com/forum

  19. #258
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Вот один из примеров происходящих процессов на "старте".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD797_propagaion delay.png 
Просмотров:	191 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	310073
    Задержка сигнала в установившемся режиме всего 10 нс, разумеется и измеряемые параметры будут на высоте. Похожие процессы можно наблюдать и в некоторых УМЗЧ. Волнистый характер начального участка говорит о возникновении высших гармоник большого уровня. Задержка на "старте" по отношению к "фантому" способствует росту ИМИ и соответственно шумовой подставки.

  20. #259
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,744

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Волнистый характер начального участка говорит о
    Недостаточности ваших знаний в области частотной коррекции систем с ООС.

  21. #260
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Аудиофильский усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Недостаточности ваших знаний в области частотной коррекции систем с ООС.
    претензии не ко мне. Модель микросхемы с внутренней коррекций разработчиков включена в неинвертирующем включении с Ку=10. Приложите свои знания чтобы исправить положение!
    В этой ветке неоднократно звучало предложение использовать в ДК токовое зеркало. У меня к Вам просьба сделать модель с такой доработкой и грамотной коррекцией и выложить ее.
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 18.01.2018 в 10:57.

Страница 13 из 30 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •