Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

[ZugDuk]

А вот здесь это объясняется. Почитал, решил обсудить. Интересны мнения, не ересь ли все это.
http://www.next-power.net/next-tube/...heever_rus.pdf

[Эзотехник]

назови хоть конкретную композицию, прослушаю персонально и внимательно, из Мадонны есть "American Life" и "Ray of Light" оба левые.

Да все альбомы после 2000 года, у их продюсеров мода такая пошла, наверное вводят предыскажения для MPEG компрессии.
American Life - №4 - Love Profusion
Dr.Alban - Looking For Something

[ИГВИН]

А можно в графической форме, я CIR-ы не перевариваю

Плиз.

1. Звук кардинально будет зависеть от источника питания V1 25V.
2. М5 модулируется сигналом независимо от нагрузки. Т.е. это двухтактник.

1. Верно. Поэтому резистор 1,5 кОм шунтирован по питанию полипропиленом в реальной конструкции.
2. Там исторически было токовое зеркало с усилением и выдавало оно как раз 1,7 А. И собрано было на IRFZ34. Однако вследствии значительного эффекта Миллера были установлены 2SK в таком вот включении. Лучше стало и по приборам, и на слух. На входе реально тоже IRF, только 9610. С6 стоит одн-одинешенек К78-19. Найду свое вложение, дам ссылку. Вот, нашел: https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=2468

[ADDED=ИГВИН]1122484748[/ADDED]

American Life - №4 - Love Profusion

Послушал пока на двухтактнике, но без ОООС и с коротким трактом.
Первое впечатление - звонко, упруго, ясно. Дальше - напоминает вечернюю раскраску женщин: блестки всякие, помада и т.д. Привлекательно, но ненатурально. Струнные звучат подчеркнуто, высокочастотная перкуссия выделена. По середине ярковато, в жизни так не бывает. В басе слышна шероховатость, искажения.
В целом: яркий звук, тембра неестественные. Глубина сцены очень мала. 1. Привлекательно. 2. Утомительно, долго слушать такое не будешь.
Мой однотактник пока занят, прогноз такой. Чуть будут смягчены резкие грани, выигрыш будет небольшой.
По сравнению с хорошими записями - так можно слушать на глуховатой, вяловатой технике, получится приемлимо.
Кстати, заметил, что усилители, добавляющие гармоники, особенно верхние, субъективно звонче.

[MEGAvolt]

Вот вопрос-а никто не слушал живую музыку на фоне посторонних шумов,призвуков и т.п.?Просто в Москве недавно был,так на станции метро Александровский сад в переходе музыканты на смычковых инструментах играли.Неплохо играли.При всём этом из соседнего ларька с сд-дисками доносились звуки бумбокса,народ сновал туда-сюда,топал,галдел,эхо опять же.Тем не менее звучание такое,какого я ни на одной аппаратуре не слышал.Может,не так важны все эти призвуки?

[Эзотехник]

Кстати, заметил, что усилители, добавляющие гармоники, особенно верхние, субъективно звонче.

А на глубоко-ООСном усилке и той же акустике можешь послушать? IMHO звучание станет мягче и время до утомления минимум удвоится.

Offтопик:
Мне такая музыка не нравится - насквозь коммерция. Профессионально сделанный на конвейере продукт массового потребления (и поражения). Песни-однодневки, без искры таланта

Получается, что в универсальной системе нужен не только предмет обсуждения (заодно и эксайтер для "глухих" записей до 197х годов), но и линейный усь для записей до 2000 г. и ФНЧ на 10 кгц и экспандер для "новодела".

[Эзотехник]

в переходе музыканты на смычковых инструментах играли.Неплохо играли.При всём этом из соседнего ларька с сд-дисками доносились звуки бумбокса,народ сновал туда-сюда,топал,галдел,эхо опять же.Тем не менее звучание такое,какого я ни на одной аппаратуре не слышал.

Так у них динамический диапазон децибел 60 был, даже с шумом.
И акустическая мощность неслабая. Сделай такой же БУМбокс и CD запись и сравнивай

[OlegNet]

.......Тем не менее звучание такое,какого я ни на одной аппаратуре не слышал.Может,не так важны все эти призвуки?

На первую половину вопроса вы уже сами ответили, но если вам важно именно это произведение, именно этого исполнителя, сыгранное именно в это время, посторонних вещей быть не должно.

[Костя Мусатов]

Вложения

Интересная схема. Присутствие небольших местных ООС не должно заметно портить результат. А какие параметры в реалии получились. Мне это интересно скореллировать со своей схемой без ОС. Вопрос об искажениях и выходном сопротивлении (наверно около 0.8 Ом)

Offтопик:
Попробовал ввести ее в Protel, так эта зараза сначала стал ругаться "matrix is singular", а потом и вовсе сдох, похоронив несохраненную схему

[ИГВИН]

а никто не слушал живую музыку на фоне посторонних шумов,призвуков и т.п.?

Если призвуки не кореллированы с музыкой - совсем другое дело!

А на глубоко-ООСном усилке и той же акустике можешь послушать? IMHO звучание станет мягче и время до утомления минимум удвоится.

С таким усилителем слушать просто скучно. Примерно как жевать пережеванную жвачку. Вроде все есть, но не цепляет. Утомление наступает по другой причине - устаешь домысливать музыку.

если вам важно именно это произведение, именно этого исполнителя, сыгранное именно в это время, посторонних вещей быть не должно.

Согласен! Еще: чем выше уровень исполнения, чем сложнее произведение, тем больше всё будет мешать.

2. М5 модулируется сигналом независимо от нагрузки. Т.е. это двухтактник.

Запутаный это вопрос. Я так и не пришел к определенному выводу. С одной стороны схема да, двухтактная. С другой стороны мы имеем повторитель с ОИ, нагруженный в генератор тока (с очень большим выходным сопротивлением, конечно). Т.е. однотакт классический. НО в отличие от классики этот генератор управляемый. С этой точки зрения SRPP тоже можно рассматривать и как двухтакт. Еще у Селфа пара схем, где он про однотакт пишет - ни туда, ни сюда.
В общем-то важным оказывается то, что схема играет, дает хороший звук, и не знает, как её обзывают...

Вопрос об искажениях и выходном сопротивлении (наверно около 0.8 Ом)

Такое и есть. Чувствуется родственная душа - полевая
Вот здесь параметры на старый вариант, там IRFZ34 по два впараллель стояли. https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=2976
Вообще искажения этой схемы определяются раскачкой, а не выходом, как обычно. Гармоники на нагрузочном резисторе и выходе почти совпадают.

[Semigor]

В общем-то важным оказывается то, что схема играет, дает хороший звук, и не знает, как её обзывают...

Согласен.

[Ясный Сокол]

Всем привет!

==А вот здесь это объясняется. Почитал, решил обсудить. Интересны мнения, не ересь ли все это.
http://www.next-power.net/next-tube...cheever_rus.pdf ==

Ребята, вы не вкурсе, где найти английский исходный текст этой статьи?

Саша

[anli]

Offтопик:

где найти английский исходный текст этой статьи?

У меня тут есть:
http://gaydenko.com/articles/

[AudioKiller]

В общем-то важным оказывается то, что схема играет, дает хороший звук, и не знает, как её обзывают...

Схеме-то все равно, а вот людям - нет! Поэтому если введешь в цепь местную ООС - тебя помидорами закидают, а назови эту цепь "параметрической линеаризацией" - сразу скажут "ку". Слишком много в нас всякая реклама рулит...

[DigBit]

Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель?

Главная и основная причина: отсутствие динамических искажений, что на слух
проявляется как... когда слышно как у пианиста шуршат рукава и пальцы
касаются клавиш, как на подставках для нот музыканты переворачивают страницы,
когда ставишь незнакомую фонограмму и путаешся, откуда слышаться реплики, из
зала или из окна твоей комнаты.

ВТОРОСТЕПЕННАЯ, приятный, созвучный человеческому слуху спектр искажений,
слышимый на достаточной громкости, уходящий в бесконечный ноль при ее уменьшении.

И давайте не будем про обратную связь по полю в триоде, она действительно
имеет место быть, но ее быстродействие настолько велико, что о динамической
нелинейности связанной с ее наличием можно забыть.

ИГВИН

[ИГВИН]

Главная и основная причина: отсутствие динамических искажений, что на слух...

ВТОРОСТЕПЕННАЯ, приятный, созвучный человеческому слуху спектр искажений...

Абсолютно верное мнение.