Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 134

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    А вот здесь это объясняется. Почитал, решил обсудить. Интересны мнения, не ересь ли все это.
    http://www.next-power.net/next-tube/...heever_rus.pdf

  2. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Примерно с третьей страницы этой темы

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2651

    идёт некое обсуждение, где и Чивер, в частности, упоминается

  3. Новичок Аватар для Древний юзер
    Регистрация
    23.09.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    ZugDuk

    Спаяй узнаешь

  4. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от ZugDuk
    Интересны мнения, не ересь ли все это.
    В общем то не ересь. Не могу быть уверенным, что только старый триод способен... Может и не только он. Так же не уверен в том, что ООС в петле способен порождать шумовые всплески, длстаточные для уха в современных сверхлиненных и сверхскоростных усилителях. Нельзя назвать корректными рассуждения Чивера об усилителях с тысячными долями процента, а в исследовании проверять транзисторник с 1% искажений.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 11.07.2005 в 16:53.

  5. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    В общем то не ересь.
    Согласен! Только двигатель Ванкеля (тоже не ересь) ну никак стабильно не работает.

    Вся беда, что мы ВСЕГДА оцениваем ИДЕЮ в ее конкретной реализации. Что неравнозначно.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. Частый гость Аватар для pako7
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    ИМХО, -выходное сопротивление линейно, а не комплексное как в каменных или пуш-пульных, ну и спектр гармоник тоже влияет.

  7. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.484

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Только двигатель Ванкеля (тоже не ересь) ну никак стабильно не работает.
    Да стабильно он работает, стабильно. Только недолго
    Кстати, а что за степень - Мастер оф Сайнс, какой это степени у нас соответствует? А то сильно смахивает на дипломную работу выпускника ВУЗ-а. Хотя, у нас на физфаке, пожалуй, и не пропустили-бы.

  8. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Мастер оф Сайнс
    Что-то вроде магистра, ИМХО

  9. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от Гоша
    Мастер оф Сайнс
    Магистр.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  10. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.484

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Ага, понятно. Т.е, по нашему, молодой шпециалист. Уже не студент, но еще не инженер.

  11. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Ну не совсем. Магистр - после 6 курсов, инженер - после 5.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  12. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от pako7
    -выходное сопротивление линейно, а не комплексное как в каменных или пуш-пульных, ну и спектр гармоник тоже влияет.
    В пуш-пульном А классе без ОООС выходное сопротивление стабильно в большой полосе частот, спектр тоже хорош.
    НО ЭТО не делает его звук похожим на ламповый однотакт.

    Почему?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. Частый гость Аватар для Nautilus
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    35
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от vizzy
    Ну не совсем. Магистр - после 6 курсов, инженер - после 5.
    И не совсем так... У нас и магистры и специалисты обучаются 6 лет, но магистры немного по другой программе
    Сделай сам свой Hi-Fi

  14. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    В пуш-пульном А классе без ОООС выходное сопротивление стабильно в большой полосе частот, спектр тоже хорош.
    НО ЭТО не делает его звук похожим на ламповый однотакт.

    Почему?
    Потому что в двухтактном только(в идеальном случае) нечетные гармоники. Реально четные конечно присутствуют, но их мало.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  15. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от vizzy
    Потому что в двухтактном только(в идеальном случае) нечетные гармоники. Реально четные конечно присутствуют, но их мало.
    Совершенно верно. Значит ли это, что если сложить
    Цитата Сообщение от ИГВИН
    В пуш-пульном А классе без ОООС выходное сопротивление стабильно в большой полосе частот, спектр тоже хорош.
    со спадающим, независимо от порядка, спектром, получим лучший по Чиверу (а может не по Чиверу?) звук?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Возможно.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  17. Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.985

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Ухо человека вносит до 20% второй гармоники. Ламповые однотакты на триодах без ООС тоже вносят в основном вторую гармонику. При этом в результате сложения нелинейностей усилителя и уха при определенной фазировке АС возможна ее частичная компенсация. Может поэтому... (далее следует название темы)? А те, кому не нравится вторая гармоника наверное не умеют фазировать АС и держать уши от них на нужном расстоянии .

  18. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    и держать уши от них на нужном расстоянии


  19. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.269

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Ухо человека вносит до 20% второй гармоники.
    Скорее не ухо, а воздух, зависимость давления от объема которого описывается функцией степени 1,4.
    Передаточная функция ламп хорошо описывается уравнением степени 1.5, поэтому продуцируемые искажения привычны слуху человека, раз уж человек живёт и слышит в воздушной среде, а не в водной, к примеру.

    Или можно предположить некоторую компенсацию триодных искажений и воздушных искажений в рупорных АС.
    Ведь все хоть раз слышали, что триодные однотактники лучше всего играют с рупорной акустикой
    Последний раз редактировалось yan; 17.07.2005 в 19:56.

  20. Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.985

    По умолчанию Re: Почему ламповый однотактный триод без ООС самый правильный усилитель

    Цитата Сообщение от yan
    Скорее не ухо, а воздух, зависимость давления от объема которого описывается функцией степени 1,4.
    Интересная мысль. Мне кажется, что это само по себе не является причиной искажений, ведь ускорение диффузора динамика преобразуется в изменение давления воздуха, а в ухе изменение давления обратно преобразуется в колебания барабанной перепонки - нелинейности компенсируются. С другой стороны нелинейная зависимость давления от объема может быть одной из причин нелинейной зависимости ускорения диффузора от протекающего через катушку динамика тока.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •