Страница 3 из 17 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 331

Тема: Однотакт с дросселем

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Однотакт с дросселем

    Вообще-то всякие изыскания по однотактным усилителям приходят к двум вопросам:
    1. Нагрузка, убирающая постоянную составляющую
    2. КПД

    Уже не раз обсуждались решения, когда в качестве нагрузки ставится не резистор, источник тока, а дроссель. Конечно, в таком решении надо следить за начальным током. Зато есть две важных фичи:
    1. Заметно больший КПД.
    2. Некого рода защита от постоянного тока.

    Но есть пара недостатков:
    1. Ограничение по частотке снизу.
    2. Повышение искажений на НЧ.

    Однако однотактные ламповые усилители построены по такому принципу (там дроссель дополнен второй обмоткой). Так может не стоит издеваться над схемотехникой, строя управляемые источники тока, комплиментарные схемы и т.п., а сделать достаточно простой дроссельный каскад.
    Если рассмотреть повторитель с дроссельной нагрузкой, то получаем следующие схемотехнические преимущества:
    1. Один источник питания выходного каскада
    2. Привязка и входа и выхода к одному выводу питания

    Есть ли у кого компромат на такое решение, кроме указанного мною?

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    С днем Рождения твое чадо!
    Спасибо!
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Это же однотакт с дросселем D1 (RD1 - его активное сопротивление), отрицательную полуволну создает он.
    А кто создает отрицательную полуволну на базе VT4?

  3. #42
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Костя, похоже получился мощный повторитель Или я чего-то недопонял?

    А вот если с базы VT3 бросить резистор на землю - тогда начнет усиливать и по напряжению

    Игорь, мои поздравления!
    Последний раз редактировалось Scop; 16.07.2005 в 12:10.

  4. #43
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Semigor
    А кто создает отрицательную полуволну на базе VT4?
    VT3 однозначно! Каскад на VT1, 2, 3 имеет питание и -30В, да к тому же вольтдобавку конденсатором С4. Вообще здесь две вольтдобавки, С4 и С3.

    Двойной выходной транзистор использован только от тог, что на этой паре рассеивается 105Вт (3.55А начального тока). Не знаю как в жизни, но на симуляторе именно Санкен дал лучшие результаты, Моторола и Тошиба хуже.

    Цитата Сообщение от Scop
    Костя, похоже получился мощный повторитель Или я чего-то недопонял?
    Совершенно верно!

    Цитата Сообщение от Scop
    А вот если с базы VT3 бросить резистор на землю - тогда начнет усиливать и по напряжению
    В этой схеме так нельзя. Она рассчитана так, что коллекторное напряжение VT3 мало и усиление на этом каскаде не получить. К тому же перестанет работать вольтдобавка.

  5. #44
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    В этой схеме так нельзя. Она рассчитана так, что коллекторное напряжение VT3 мало и усиление на этом каскаде не получить. К тому же перестанет работать вольтдобавка.
    Согласен, с резистором я погорячился

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    VT3 однозначно! Каскад на VT1, 2, 3 имеет питание и -30В, да к тому же вольтдобавку конденсатором С4. Вообще здесь две вольтдобавки, С4 и С3.
    Только что дошло, что это повторитель. Пьянству бой!
    Тогда, конечно, будет работать.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Двойной выходной транзистор использован только от тог, что на этой паре рассеивается 105Вт (3.55А начального тока). Не знаю как в жизни, но на симуляторе именно Санкен дал лучшие результаты, Моторола и Тошиба хуже.
    Санкены почему-то играют резковато и с басом у них проблеммы, ИМХО.

  7. #46
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Костя , а R7 точно 300 Ом , что-то с режимами не так.
    Александр.
    Победа будет за нами.

  8. #47
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от AS79
    Костя , а R7 точно 300 Ом , что-то с режимами не так
    Рабочая точка определяется напряжением БЭ первого транзистора и сопротивления обмотки дросселя RD1 и накоторыми смещениями. Скорее всего у нас разные модели. У меня токи коллекторов транзисторов: 750мкА, 5,1мА, 4,3мА, 1,8А, 1,8А
    Напряжения: AM=17mV, BM=508mV, CM=1.73V, DM=12.6V

  9. #48
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Вот еще один вариант. Здесь мощные транзисторы делят рассеиваемую мощность не в параллель, а последовательно. Есть еще некоторые изменения, например применен развернутый дифкаскад.
    При указанных 25В (40Вт) искажения 0.0008, при 10Вт 0.0001%. Может симулятор врет ?

    [ADDED=Костя Мусатов]1121635297[/ADDED]
    Да, эта схема гораздо менее критична к параметрам транзисторов и температуре.

    Вот еще дополнения.
    Что бы не входить в насыщение при перегрузках и не будиться надо два диода с базы VT4 на базу VT5 и коллектор VT5 в разные стороны. При этом можно уменьшить R6 до 200-300 Ом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schematic Prints0004a.png 
Просмотров:	1025 
Размер:	7.5 Кб 
ID:	3174  
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 18.07.2005 в 02:03.

  10. #49

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Кстати, в журнале Радиохобби №4 2005 имеется схема "аудиофильного унч" с дросельной нагрузкой. Никто ее не видел на предмет работоспособности и покритиковать? (я тоже не видел к слову, может есть ссылка на статью у кого то?) а также вопрос изготовления собственно дросселя?

  11. #50
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    у меня есть етот журнал но такой статьи я не помню

  12. #51

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    взято с форума радиохобби http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopic.php?id=894 может в другом номере? Может в №3? там по оглавлению вроде есть какой то транзисторный в классе А.

  13. #52
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Вспомнил что есть в какомто, вдома посмотрю, но выходная мощность ват 5, сделаный на двух ПТ с ООС

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Кстати, о птичках ( (с) поручик Ржевский) - версия лампового каскада с параллельным выходом (дроссель в анод - конденсатор - трансформатор без зазора) встречалась в старых (до 60-х г.г.) профессиональных контрольных усилителях - ЕМТ, Телефункен, лично я имею останки Тандберга такого плана, даже в усилителе напряжения (пентодик 6AU6) стоял дросселек с характерно высоким активным сопротивлением (800 Ом).
    Суммарно конструкция проще и дешевле была.
    Но потом железо вздорожало, да и однотакты вышли из употребления - стали делать на EL84 пушпул в классе АВ1 с ООС.
    Yours Aye, Ilya

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    ...
    Цитата: Сообщение от A.R.
    Плюс, изоляция противо-эдс динамиков от цепей ОС.

    Но это можно сделать выходными индуктивностями, а точнее фильтрами, которые итак надо ставить
    ...
    Off:
    Извиняюсь, если отвлек от темы, но где можно почитать про эти фильтры для снижения влияния эдс динамиков? Или схемку посмотреть где это используется...

  16. #55
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Logger
    Или схемку посмотреть где это используется...
    В 49 посте схема. На выходе двойной LC фильтр. По ВЧ полностью изолирует выход усилителя от проводов и динамика.

  17. #56
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Нашол в том номере радиохобби не сильно обращал внимание потому что на той странице еще и усил Scop есть. Тот усил ето Андреа Цыуфолли 25вт с дроселем на 3 Мосфетах, схему могу перерисовать если интересно...

  18. #57
    Старый знакомый Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от nazar
    Нашол в том номере радиохобби не сильно обращал внимание потому что на той странице еще и усил Scop есть. Тот усил ето Андреа Цыуфолли 25вт с дроселем на 3 Мосфетах, схему могу перерисовать если интересно...
    Интересно, интересно...

  19. #58
    Старый знакомый Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    В 49 посте схема. На выходе двойной LC фильтр. По ВЧ полностью изолирует выход усилителя от проводов и динамика.
    А чисто конструктивно, я так предполагаю, эти катушки наматываются на мощные (ватт, наверное, 25) резисторы R14 R15?

    А если у усилка двухполярное питание (нет выходного разделительного конденсатора) эти фильтры так же можно использовать?

  20. #59

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    #57 - Схему в студию! не могу найти этот номер журнала, а до р/р никак не доберусь...
    Не этот ли? какие там современные детали можно использовать с какими номиналами?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mosamp6dros.gif 
Просмотров:	3227 
Размер:	8.2 Кб 
ID:	6030  
    Последний раз редактировалось Olderman; 24.11.2005 в 18:27.

  21. #60
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Logger
    А чисто конструктивно, я так предполагаю, эти катушки наматываются на мощные (ватт, наверное, 25) резисторы R14 R15?
    Скорее всего, резистора не хватит, надо посчитать. Проводок то надо брать не тонкий

    Цитата Сообщение от Logger
    А если у усилка двухполярное питание (нет выходного разделительного конденсатора) эти фильтры так же можно использовать?
    Тем более нужны. Посмотри мощный усилитель Сергея Агеева из Радио.

Страница 3 из 17 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •