Страница 2 из 17 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 331

Тема: Однотакт с дросселем

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Однотакт с дросселем

    Вообще-то всякие изыскания по однотактным усилителям приходят к двум вопросам:
    1. Нагрузка, убирающая постоянную составляющую
    2. КПД

    Уже не раз обсуждались решения, когда в качестве нагрузки ставится не резистор, источник тока, а дроссель. Конечно, в таком решении надо следить за начальным током. Зато есть две важных фичи:
    1. Заметно больший КПД.
    2. Некого рода защита от постоянного тока.

    Но есть пара недостатков:
    1. Ограничение по частотке снизу.
    2. Повышение искажений на НЧ.

    Однако однотактные ламповые усилители построены по такому принципу (там дроссель дополнен второй обмоткой). Так может не стоит издеваться над схемотехникой, строя управляемые источники тока, комплиментарные схемы и т.п., а сделать достаточно простой дроссельный каскад.
    Если рассмотреть повторитель с дроссельной нагрузкой, то получаем следующие схемотехнические преимущества:
    1. Один источник питания выходного каскада
    2. Привязка и входа и выхода к одному выводу питания

    Есть ли у кого компромат на такое решение, кроме указанного мною?

  2. #21
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от A.R.
    У меня есть статья из HI-END World, февраль 1996 года, там люди намеряли спектр однотактника на трансформаторе. Все, что после третьей гармоники, не просматривается.
    Вот это ближе к истине.

    А вот ни кто не встречал ли spice моделей дросселей и трансформаторов с симуляцией нелинейности сердечника и его насыщения?

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от A.R.
    Кроме того, после схем с модулированным источником тока, мне лично ни на что другое смотреть не хочется.

    Offтопик:
    Где можно ознакомится?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. #23
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Где можно ознакомится?
    ОДин из вариантов здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2494
    Но есть и попроще, без стабильного потребления

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Offтопик:
    Где можно ознакомится?
    http://www.tubecad.com/2005/February/blog0035.htm

    http://www.next-power.net/next-tube/ru/articles.php3, про гибридный мир.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем


    Offтопик:
    Спасибо за ссылки!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Есть ли у кого компромат на такое решение, кроме указанного мною?
    Компромат можно найти на любое решение
    Думаю, что основная сложность будет изготовить качественный дроссель. Хотя требуемая индуктивность его получается не слишком большой, активное сопротивление его вряд-ли удасться сделать настолько низким, чтобы можно было непосредственно подключать нагрузку. Зато термостабилизация тока покоя получается автоматом.
    Драйвер такого выходного каскада должен давать двухполярное выходное напряжение, но это, конечно, не проблемма.
    Мне кажется, что по звуку такой выхлоп будет между повторителем с резистивной нагрузкой и повторителем с модулированным ИТ.
    Вот формулку прикинул для частоты среза на НЧ:
    Fн = (Rн*Rг + Rн*Rд + Rг*Rд)/[6,28*L*(Rн + Rг)]
    где
    Rн - сопротивление нагрузки,
    Rг - выходное сопротивление повторителя,
    Rд - активное сопротивление дросселя.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Semigor
    активное сопротивление его вряд-ли удасться сделать настолько низким, чтобы можно было непосредственно подключать нагрузку.
    Игорь, а полвольта на выходе так уж страшно будет?
    Нагрузочку бы конечно 8-омную, это да! И без емкостей

    Я имею в виду дроссель в истоке на однополярном питании посадить в землю и параллельно дросселю нагрузку. И если мы ограничимся током покоя 1,5 А, можно намотать такой дроссель.
    По моим прикидкам, его индуктивность 25 mH при Rд=0,3 Ома.

    Получается нестрашно, может ошибаюсь?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Игорь, а полвольта на выходе так уж страшно будет?
    Нагрузочку бы конечно 8-омную, это да! И без емкостей
    Вообще-то верно - страшного ничего нет. Несколько десятков мВт динамик не повредят, хотя небольшое смещение дифузора будет.
    ИМХО, попробовать стоит.

  10. #29
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Посчитал я тут схемку по этой теме. Правда начальный ток 3.5А и питание 30В. Мощность до 50Вт. С узким спектром получилось до 25Вт. Но смещение на дросселе 0.6В. Вообще-то многовато для динамика, это даст 70мА. Хотя может оказаться и нормально. На крайний случай можно наставить маловольтовых емких конденсаторов, но не хочется.

    PS. После всяких исследований поведения транзисторов с такой нагрузкой, да еще и с большой емкостной составляющей, получилось, что лучше использовать биполярный эмиттерный повторитель на выходе.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    После всяких исследований поведения транзисторов с такой нагрузкой, да еще и с большой емкостной составляющей, получилось, что лучше использовать биполярный эмиттерный повторитель на выходе.
    Сделав макет, нетрудно будет и полевики туда попробовать
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. #31
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Сделав макет, нетрудно будет и полевики туда попробовать
    С одной стороны да, а с другой стороны, схемотехника полевого выхлопа отличается. Биполяр кормить лучше током, а полевик напряжением. ...
    Правда я больше делал выводы на основе поведения самого тупого повторителя. Дополнительная обвязка дает местные ООС, а вот параметры повторителя до них будут определять качество звучания. Из полевиков мне больше всего понравилось поведение двух, это 2SK1058 Hitachi и IRF150 в корпусе ТО3. Первый дает больший уровень искажений, но уже спектр. Но хорошие биполяры в этой схеме дали искажения ниже IRF150, а спектр уже 1058.

    [ADDED=Костя Мусатов]1121168043[/ADDED]
    Цитата Сообщение от belka
    И меньшее падение на дросселе получить будет очень проблемно , если конечно холодильничка рядом нет . А вот в PP варианте очень даже всё хорошо будет. И с питанием тоже всё будет попроще , правда это ещё вопрос . Либо трансформатор - тогда надо лампу
    Пуш-пул имеет классический недостаток передачи малых сигналов из-за низкой намагниченности сердечника. Хороший РР усилитель у меня итак есть без ООС, я его слушаю и радуюсь. Теперь стоит весьма непростая задача его переплюнуть.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 12.07.2005 в 15:34.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Хороший РР усилитель у меня итак есть без ООС, я его слушаю и радуюсь. Теперь стоит весьма непростая задача его переплюнуть.
    Начало хорошее. Нужен дроссель.

    Я ставил три шт. последовательно Д154.

    Поищи 1 шт. Д169; или лучше два последовательно Д168.
    Есть вариант два Д170 впараллель. Для пробы такое сгодится.
    А итоговый мотать на заказ, готового не вижу
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #33
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Я ставил три шт. последовательно Д154.
    Я сегодня пообсуждал вопрос дросселя. Пришел к мысли, что надо хорошо рассчитать на торе с зазором и заказать его (тор). Как раз проверим договоренность об улучшении технологии изготовления магнитопроводов. Тяжелый будет однако. Прикольно будет, транзисторный усилитель, в котором два тора, питание и дроссель

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Пришел к мысли, что надо хорошо рассчитать на торе с зазором и заказать его (тор).
    Без пропитки в вакууме фиг они его разрежут
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. #35
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Без пропитки в вакууме фиг они его разрежут
    Сказали, что уже делали специальной фрезой и без вакуума.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Костя,
    есть прикидочная схема? или отложил пока?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #37
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    есть прикидочная схема? или отложил пока?
    Например такая,
    +30 - силовое, а -30 - слаботочное. Полный комплект +-30 нужно для УН, а можно поробовать качать лампой. Мощность до 45Вт.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schematic Prints0004.png 
Просмотров:	1379 
Размер:	7.4 Кб 
ID:	3153  

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем


    Offтопик:
    На выходных найду время - покручу в симуляторе.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Костя!
    Оставим даже в покое параллельное включение транзисторов. Но нам ведь надо усиливать напряжение и в + и в -.
    Хотя у меня сегодня день рождения дочери и я. возможно, чего-то не понимаю, но я не вижу, как это можно сделать в данной схеме.

  21. #40
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Однотакт с дросселем

    Цитата Сообщение от Semigor
    Оставим даже в покое параллельное включение транзисторов. Но нам ведь надо усиливать напряжение и в + и в -. Хотя у меня сегодня день рождения дочери и я. возможно, чего-то не понимаю, но я не вижу, как это можно сделать в данной схеме.
    С днем Рождения твое чадо!
    Это же однотакт с дросселем D1 (RD1 - его активное сопротивление), отрицательную полуволну создает он.

Страница 2 из 17 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •