Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 42

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tuber
    Регистрация
    21.07.2009
    Сообщений
    39

    По умолчанию ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Наверняка эта тема уже поднималась здесь, но вот набрел на такой ресурс http://www.sonicillusions.co.uk/discrete_dac.htm. Руки зачесались и захотелось попробовать такое сделать. Наверняка я буду не первым из здесь присутствующих, кто делал такой ЦАП. Собственно интересуют Ваши мнения на данную схемотехнику. Просьба не пишите сообщения типа: а и так все понятно, резисторами нормальную матрицу не соберешь. Хотелось бы побольше фактов сравнения с именитыми цапами типа 1862, 63 итд. И самое главное, какая нагрузка будет правильной для такого цапа и как строить выхлоп после такого цапа? ведь имеем огромное выходное сопротивление.

  2. Частый гость Аватар для a1812
    Регистрация
    23.04.2009
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    интересная тема... Действительно - есть ли у подобного решения подводные камни и в чем они заключаются? Ведь если такое решение работает, то ридер WAV с SD карты банально реализуется на одной атмелине, что очень приятно и заманчиво...

  3. Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург(Техноложка)/ Вырица
    Возраст
    55
    Сообщений
    843

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Ерунда полная. Почитайте ветку http://forum.vegalab.ru/showthread.p...081#post408081

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tuber
    Регистрация
    21.07.2009
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Спасибо за ссылку сейчас почитаем.
    Перечитал тему, ну епт.....одни обсуждения ТТХ и ни одного конкретного примера сравнения на хорошем тракте...жаль, одни только слова. Неужели никто реально на макетке ни склепал?
    Последний раз редактировалось tuber; 21.07.2009 в 21:03.

  5. Старый знакомый Аватар для KNLL
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    48
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Знаю я одного человека, который делал, да ещё и на лампах. Результат - куча времени, сил и средств, и всё коту под хвост.

    А если просто R-2R матрицу делать на сверхпрецизионных резисторах, так эти резисторы стоят по 10-15 долларов за штучку. Результат будет заведомо хуже. Дешевле микруху купить.
    Последний раз редактировалось KNLL; 21.07.2009 в 21:53.
    Николай
    ________________________________________________________________________
    Все, что один человек руками сделал - другой завсегда сломать сумеет (народная мудрость)

  6. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от tuber Посмотреть сообщение
    одни обсуждения ТТХ и ни одного конкретного примера сравнения на хорошем тракте...жаль, одни только слова. Неужели никто реально на макетке ни склепал?
    Как не клепал? На сайте у Лихницкого поищи, там были отчеты о проделанных трудах. Картинку этого чуда случайно сохранил.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MyR-2R.jpg 
Просмотров:	1369 
Размер:	83,3 Кб 
ID:	57952  

  7. Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    30
    Сообщений
    802

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    В если резисторов из константанового провода наделать, например. Термостабильно и можно очень точно длину выдержать. Сильно у провода диаметр варьируется на длине 1 метр, к примеру?

  8. Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Великие Луки
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.615

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от steel_monkey Посмотреть сообщение
    В если резисторов из константанового провода наделать, например. Термостабильно и можно очень точно длину выдержать. Сильно у провода диаметр варьируется на длине 1 метр, к примеру?
    Жжете
    Андрей

  9. Новичок Аватар для Древний юзер
    Регистрация
    23.09.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Как не клепал? На сайте у Лихницкого поищи, там были отчеты о проделанных трудах. Картинку этого чуда случайно сохранил.
    Я там весьма доходчиво объяснял почему так не надо делать

  10. Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург(Техноложка)/ Вырица
    Возраст
    55
    Сообщений
    843

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от tuber Посмотреть сообщение
    одни только слова. Неужели никто реально на макетке ни склепал?
    А зачем? Как говаривал классик, чтобы понять, что яйцо тухлое, необязательно его съедать.

  11. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от Древний юзер Посмотреть сообщение
    Я там весьма доходчиво объяснял почему так не надо делать
    Эта, "шедевр" не мой!

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    опять очередную чушь обсуждают, уже было, читайте ветку про Ультра аналог своими руками, цап то вообще не только и не столько набор резисторов

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.868

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от a1812 Посмотреть сообщение
    Ведь если такое решение работает,
    Такое решение разумеется работает, оно использовалось еще 20-25 лет назад как замена дорогой в те времена звуковой карты в РС, называлось Covox, некоторыми фирмами выпускалось серийно.
    В простейшем виде представляло собой набор резисторов в разьеме LPT-порта, в боле сложных - карточку ISA внутри компа (но смысл тот-же).



    Цитата Сообщение от a1812 Посмотреть сообщение
    то ридер WAV с SD карты банально реализуется на одной атмелине,
    Не реализуется
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Такое решение разумеется работает, оно использовалось еще 20-25 лет назад как замена дорогой в те времена звуковой карты в РС, называлось Covox, некоторыми фирмами выпускалось серийно.
    В простейшем виде представляло собой набор резисторов в разьеме LPT-порта, в боле сложных - карточку ISA внутри компа (но смысл тот-же).
    Как же, помню, паяли! Но вот только К572че-то там уделывала наш труд как тузик тряпку.

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.868

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Как же, помню, паяли! Но вот только К572че-то там уделывала наш труд как тузик тряпку.
    Так я именно на них Ковоксы и делал Резисторы - это так, только попробовать.
    Мы делали 3 модели в виде ISA-карточек - простую, с линейным выходом на усилитель, моно-верию с собственным усилителем (TDA2030), и стерео версию (3 типа стерео) с усилителями на TDA2030A.
    Была еще 4-я версия - в ней был еще FM-приемник, но в серию она не пошла - время ковоксов закончилось.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.826

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от tuber Посмотреть сообщение
    ЦАП из резисторов, ваши мнения.
    Все равно, что F1 в гараже пытаться собрать.
    С уважением, Игорь.

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tuber
    Регистрация
    21.07.2009
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Опытный образец собран по приложенной схеме, но слышно только хрип. Источник дает И2с с MSB first и AD1851 на ней отлично работает без всяких сдвигов, только инвертор на LE стоит. По даташитам 595-й регистр по диаграмма вроде такой же как 1851. В чем может быть трабл?
    Уже контроллером симитировал шину сидюка, все ок, гоняю таблицу синуса без вопросов.....красота. А играть с сидюком не хочет!!!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pmd100dac.jpg 
Просмотров:	1231 
Размер:	214,0 Кб 
ID:	58061  
    Последний раз редактировалось tuber; 22.07.2009 в 18:42.

  18. Частый гость Аватар для a1812
    Регистрация
    23.04.2009
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Alex, про ковоксы я знаю, спаял таких штук десять в девяностых, вдруг что принципиально новое придумали...

    Не реализуется
    что именно? цап на резисторах? это я уже понял - просто на всякий случай уточнял... А на одной атмелине и параллельном цапе все должно получиться. По крайней мере принципиальных косяков я не вижу - чтение фата - не проблема и вывод в порт с частотой 44100 - тоже вполне решаемая задача...

  19. Частый гость Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    to tuber:
    В звуке 16 бит передаются в дополнительном коде то есть середине шкалы соответствует значение 0000h (в то время как в ЦАПах общего применения середина шкалы 8000h), положительная полуволна от нуля вверх 0001h-7FFFh (8001h-FFFFh), отрицательная от нуля вниз FFFFh-8000h (7FFFh-0000h), то есть по сравнению с обычными ЦАПами проинвертирован старший разряд. И в WAV файлах аналогично. В схеме нужно поставить инвертор в Q7 нижнего регистра.
    P.S. Кстати, с контроллера по таблице какой THD получается ?
    to a1812:
    Про атмел написал в соседней ветке. Чтение и вывод у меня работают нормально. Без пересинхронизации с резисторами ничего не получится. Параллельные ЦАПы входные регистры имеют, сигнал Fs можно вывести с процессора (выдача выхода счетчика на вывод - там есть такая функция, и без проблем с джиттером). Получаем 2 микросхемы. Весто трех. Это плюс. Весьма дорогой ЦАП с хз какой переходной характеристикой, вместо дешевой дельтасигмы и очень дешевой ПЛИС, сложный фильтр на выходе (мы гордые без оверсэмплинга работаем) - это минус. Звук в результате - хуже чем у дельтасигмы. Оно нам надо ?
    С уважением, Михаил Янковский.

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.868

    По умолчанию Re: ЦАП из резисторов, ваши мнения.

    Цитата Сообщение от a1812 Посмотреть сообщение
    что именно? цап на резисторах?
    Цап "на атмелине и резисторах".


    Цитата Сообщение от a1812 Посмотреть сообщение
    А на одной атмелине и параллельном цапе все должно получиться.По крайней мере принципиальных косяков я не вижу - чтение фата - не проблема и вывод в порт с частотой 44100 - тоже вполне решаемая задача...
    Ну это зависит от того, какую "атмелину" брать, если AVR32 - запросто, а обычная АТМега - врядли успеет.
    Не забывай, что с частотой 44100 надо выводить не один, а как минимум 4 байта, которые надо по SPI с SD прочитать, да еще с ФАТ32/16 возится.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •