ЦАП своими руками (четвертая ветка)

[Kompros]

И сново здравствуйте!

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание

Полезности:
10.pdf - читать обязательно!

[vizzy]

Хотя бы вот:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=21642
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12087

Еще был популярный ЦАП на 1853.

[Ulis]

Здравствуйте.
А есть здесь где-нибудь обнародованные схемы ЦАПов с чертежами ПП, которые мог бы повторить получайник? 4 ветки целиком не осилил, но вроде бы такого здесь не видел... Может быть, кто-то посоветует, где можно поискать описания недорогих самодельных ЦАПов?
Спасибо.

http://www.dymx.h12.ru/dac24-2.htm

[Audiomaniac]

По конструктиву.
Есть ЦАП, установленный "вторым этажом" над платой ПКД (примерно 4см). Чтобы было более понятно - ПКД пионер серии PDS.
Так вот вроде бы напрашивается необходимость металлической перегородки между платами ПКД и ЦАПа.
Но - ставим перегородку и видим существенное увеличение уровня ВЧ помех от клоков на аналоговом выходе, звук тоже страдает.
Это что за хрень, кто-нить такое наблюдал? У меня пока одна мысль - плоскость перегородки и земли цапа превращаются во что-то вроде обкладок конденсатора, со всеми вытекающими. Аналоговая земля соединена с кузовом в одной точке, больше нигде ничо с кузовом не соединяется.
В Вадии, которая по сути твикнутый пионер, такая перегородка имеется.

[Syava]

а сама перегородка куда заземлена?

[Audiomaniac]

На кузов.
Появилась мысль: цифро-аналоговая и аналоговая земли в цапе связаны через бусину. Пластина находится под обоими частями земли (площадью чуть больше платы цапа) и связана с аналоговой землей, т.е. по сути как бы "шунтирует" бусину.

[Syava]

К цифр земле (возможно генов) попробовать перегородку подключить, чтоб *пойманное* экраном туда сливалось, точку подключения поискать экспериментально.

[Wired]

К цифр земле (возможно генов) попробовать перегородку подключить, чтоб *пойманное* экраном туда сливалось, точку подключения поискать экспериментально.

а пока будет "сливаться", оно излучать пойманное не будет?

[Audiomaniac]

Короче говоря, проблема эта очень серьезная - звук просто умирает.
А народ сплошь и рядом лепит цапы вплотную к кузову, а потом операционник подбирает или трансы начинает выдумывать.
;)

[Wired]

Короче говоря, проблема эта очень серьезная - звук просто умирает.
А народ сплошь и рядом лепит цапы вплотную к кузову, а потом операционник подбирает или трансы начинает выдумывать.
;)

ну например я корпус не заземляю. ради интереса надо попробовать, что будет.

[Audiomaniac]

ну например я корпус не заземляю

Так тоже нельзя, корпус должен с аналоговой землей соединяться.

ради интереса надо попробовать, что будет.

Заземли и подними цап над кузовом на несколько сантиметров.

ЗЫ: Lynx в отпуске? ;)

[Wired]

Заземли и подними цап над кузовом на несколько сантиметров.

особо не наподнимаешься, в корпус все достаточно туго влазит, между печаткой и корпусом 5мм

Так тоже нельзя, корпус должен с аналоговой землей соединяться.

вот ктобьі доступно пояснил почему

[Audiomaniac]

Линкс неоднократно объяснял. Корпус должен быть эквипотенциален аналоговой земле.

Добавлено через 1 минуту

корпус все достаточно туго влазит, между печаткой и корпусом 5мм

Ну сними крышку и послушай. Если эта проблема у тебя есть, то ты через минуту прослушивания все поймешь.

[vladnb]

Короче говоря, проблема эта очень серьезная - звук просто умирает.
А народ сплошь и рядом лепит цапы вплотную к кузову, а потом операционник подбирает или трансы начинает выдумывать.
;)

Я бы так не обобщал. Возможно это проблема исключительно твоей реализации. Можно поиграться с тем - глухой ли экран, экранированы ли стандартные шлейфы самого ПКД, повыбирать точку соединения с корпусом, вообще оторвать от корпуса и пр.

Раз ты думаешь что ЦАП и перегородка являются обкладками конденсатора, попробуй расстояние между обкладками менять, т.е. поднимать и опускать цап над перегородкой или вообще вынуть цап и приближать \ удалять к любой пластине соединенной с корпусом.
Кстати в школьном курсе была формула рассчета емкости конденсатора в зависимости от площади обкладок, расстояния между ними и типа диэллектрика - можно поискать при желании.

[Audiomaniac]

Возможно это проблема исключительно твоей реализации

Плата цап вне подозрений, это разработка линкса.
В самом аппарате тоже все сделано как надо.
Это какое-то общее явление, которое пока что оставалось незамеченным, потому что 9/10 форумных цапостроителей даже осциллографа не имеют, не говоря уже о спектроанализаторе.

Раз ты думаешь что ЦАП и перегородка являются обкладками конденсатора, попробуй расстояние между обкладками менять, т.е. поднимать и опускать цап над перегородкой или вообще вынуть цап и приближать

Проверил: само по себе наличие перегородки, пока она не подключена к кузову, ни на что не влияет. Помехи лезут именно тогда, когда заземляем ее на кузов.

[Syava]

а пока будет "сливаться", оно излучать пойманное не будет?

так от этого никуда не денешься, любой эл стат экран работает как емкостный делитель.
Только в данном случае, этот *конденсатор* стоит между всей цифрой(всё, что поймал) и аналоговой землей, +бусина ещё усугубляет при таком раскладе.
А вобще, вопрос действительно сложен, и оч сильно зависит от конкретных тонкостей реализации.

[vladnb]

Так тоже нельзя, корпус должен с аналоговой землей соединяться.

Должен, но никто не запрещает сделать иначе. Если по результатам замеров окажется что при отрыве от корпуса и звук и результат измерений окажется лучше, то почему в конкретной реализации так и не оставить?

[Wired]

Линкс неоднократно объяснял. Корпус должен быть эквипотенциален аналоговой земле.

поиск рулит
https://forum.vegalab.ru/showthread....E8%E0%EB%E5%ED
пасиб

собсно там єто все уже жевалось, екраньі, земли, корпуса...

[Audiomaniac]

Если по результатам замеров окажется

По результам замеров так оказаться не должно, или где-то что-то сильно не так.

звук и результат измерений окажется лучше, то почему в конкретной реализации так и не оставить?

Неоднократно говорилось, что одна кривизна может случайно исправить другую, но это не значит что так и надо всегда делать

Добавлено через 1 минуту

собсно там єто все уже жевалось, екраньі, земли, корпуса...

Этот вопрос с перегородкой - это несколько другое.

[vladnb]

Проверил: само по себе наличие перегородки, пока она не подключена к кузову, ни на что не влияет. Помехи лезут именно тогда, когда заземляем ее на кузов.

Ты проверил то, что подключение перегородки к корпусу начинает влиять. Но то что тут имеет место некий конденсатоный эффект - подтверждений нет.

[Audiomaniac]

Но то что тут имеет место некий конденсатоный эффект - подтверждений нет.

А какие еще в данном случае возможны механизмы?