ЦАП своими руками (четвертая ветка)

[Kompros]

И сново здравствуйте!

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание

Полезности:
10.pdf - читать обязательно!

[ostashv-evgeniyy]

Попробывал другой программой, результаты - теже. Для наглядности синус 1 кГц и 3 кГц, меандр 1 кГц и 3 кГц. Программа .

[Serge_L]

1 кГц и 3 местами не попутаны?

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение в 22:04 ----------

krulfa, Федор, я что-то меньше насчитал, судя по картинкам.
s3tup, у Вас все более-менее...

[ostashv-evgeniyy]

1 кГц и 3 местами не попутаны?

Поменял. Схема цапа, всё, что выделено квадратиком удалено.

[m910]

Меандр 1 кгц очень похож на то что выдает cs4390
http://mk910.narod.ru/jpg/30.jpg
с 30 трека
http://mk910.narod.ru/jpg/tracklist.jpg
c 28 трека кгц такой
http://mk910.narod.ru/jpg/1khzt28.jpg
и с 3 кгц вроде все в порядке, вот 5 кгц с 4390
http://mk910.narod.ru/jpg/5khz.jpg

[s3tup]

Вот картинки настоящие...
Парами - E-MU 0404PCI и ТДА.
У ТДАщки дикие странные палочки на THD. Все идут ровно с шагом 100гц, даже после центральной 1кГц...

[Audiomaniac]

Все идут ровно с шагом 100гц, даже после центральной 1кГц...

Недофильтрованные пульсации после выпрямителя БП?

[nazar]

Вот картинки настоящие...
Парами - E-MU 0404PCI и ТДА.
У ТДАщки дикие странные палочки на THD. Все идут ровно с шагом 100гц, даже после центральной 1кГц...

кхе кхе, это что такое страшное как атомная война? 7220 наверное да еще все вкупе в отстойнейшим исполнении

[ostashv-evgeniyy]

Скажите, какая микра лучше из серии PCM270X. И как она будет, лучше или хуже по звучанию, по сравнению с AK4324, которая стоит в ресивере, ну, или в сравнении со второй аудиджи твикнутой?

[zmax]

Самая лучшая pcm2702, а лучше или хуже это уже вам решать и многое зависит от реализации устройства. Испортить можно все.

[ostashv-evgeniyy]

А на односторонней печатке, можно сделать хорошо?

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение в 11:58 ----------

Стоит поробывть ?

[And$er]

Тут на форуме коллега eclipselv продавал очень достойные платки для 2702 промышленного изготовления.

[s3tup]

кхе кхе, это что такое страшное как атомная война? 7220 наверное да еще все вкупе в отстойнейшим исполнении

Исполнение уже совсем не то, что в оригинале 1244 лежит на полочке, и просто просится быть прикрученным (384fs уже почти есть на плате - нужно приподнять одну ногу цифроприемника).

Это не
- питание (сделал отдельный БП - ушли наводки 100гц и ее гармоники)
- наводка EMI/RFI - отпилил цифровую часть, положил ее подальше и оградил ее алюминиевой фольгой
- ошибки в цифровой части, т.к. в обоих каналах уровень гармоник разный (разные результирующие КНИ)

Остаются
- битый ЦАП
- битые операционники (по разному реагирующие на мусор из 7220)

Нужно-бы попробовать взять землю для + входа операционника прямо из земли ЦАПа. По идее этот вариант должен убрать относительные флуктуации земли выхлопа и ЦАПа.

Колличество TAP-ов в 7220 не кратно отсчетам с шагом 100гц.

Может я меряю не правильно? В спектраплюсе/РМАА выставляю 24бит, дабы оцифровывающая часть работала точней. Как выглядит обрезка битов на THD? При 16бит палок почти нет, но в том-то и загвоздка, что лежат они ниже, чем считываемые 16бит...

Интересно то, что палки почти не уменьшаются, если уровень синуса снизить аж до -96дб.
Пробовал пропускать записанный сигнал через режектор, дабы избавиться от 1кгц синуса, и увидеть все эти гармоники - безрезультатно - ничего путного в полученном waveform-ме не увидел.

[eclipsevl]

Offтопик:

eclipselv

eclipsevl, я не из Латвии

[s3tup]

тем временем правый канал начал пощелкивать. перекинул выход I/U - всеравно правый. Перепроверю пайки, да заменю операционники на что-то поинтересней.


UPD: ТДАшка померла Шипит в одном канале (вместе с звуком). После КЗ -15в на + операционника (+ подключен к земле). Видимо флуктуация + ударила по обратной связи, выход операционника через резистор ударил по выходу ТДАшки, и она покинула нас.
Завтра достану с полки еще одну, на этот раз - с буковкой А.

Жалко, однако, птичку.

UPD2:
Жива, зараза Умер один из керамических кондеров из обвязки, наверное в результате разпиливания платы. Выкусил их, вытер труху с припоем, и запаял новых (с одной стороны). (которые по 7шт на сторону)

UPD3:
Все еще щелкает, в том-же канале. Кондеры все новые... ТДАщка, Начинает щелкать лишь спустя 5-10 минут. Микрофонические эффекты туго впаянной керамики? Нет, т.к. кондеры все новые. Может ее охлаждать? Но она и не греется...


UPD4:
Ранее я исключил из уравнения цифровую часть как причину пощелкивания в одном канале, т.к. по идее - если проблема в ней, то щелкать обязанно в обоих каналах. НО. Форма сигналов цифрочасти для разных каналов одинакова за исключением WS/LR CLOCK. В ней и может быть проблема - с защелкиванием данных в ТДАшке. Вход у ТДАшки тянет какой-то ток, способствующий опуснанию уровня, и препятствующий его поднятию. Если учесть факт, что я подключил все три проводника через резисторы 1.5к и кондеры на землю создав фильтр помех/сглаживания фронтов. Учитывая сей факт можно предположить, что ТДАшка не всегда защелкивается + ток на входе может вариироваться от фазы луны и прогрева микросхемки. Сегодня-же проверю.

UPD5:
Соединил земли у цифры и цапа, поставил 7ом в паралель 1.5ком на линиях цифры, по дороге сжег "предохранители" - резисторы по питанию после диодиков (интересно, сгорели без спецэффектов - на вид как новые. Я погорячился, поставив 1/8ватт, хотя... пусть лучше они горят, чем все остальное. Благо выгорели вместе, не перекашивая питание на операх.).
В итоге, тьфутьфутьфу, не щелкает. Кажется...
Хотя потерял в пространственных характеристиках.

Продолжение и приквел извращений здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread....82%D0%B0%D0%B9

[And$er]

eclipsevl, я не из Латвии

Offтопик:
Прошу прощения, описАлся

[viktor8m]

Я в области построения собственного внешнего ЦАПа человек новый и, чтобы не перебирать весь раздел, подскажите, какой максимальный джитер допустим для задающего генератора в качественный ЦАП (думаю, это не раз обсуждалось в этом разделе) и какие схемы генераторов на стандартных кварцах имеют минимальный джитер или не больше допустимого (не обязательно схемы, можно ссылки на генераторы или ЦАПы с такими генераторами).

[Audiomaniac]

"Новому человеку" категорически рекомендуется прочесть статьи о цапах Lynx на lynxaudio.narod.ru. Там можно найти ответы и на этот вопрос и на многие другие, о которых ты еще даже не подозреваешь ;)

[viktor8m]

"Новому человеку" категорически рекомендуется прочесть статьи о цапах Lynx на lynxaudio.narod.ru.

В файле на Lynx20 нашёл, что макс. допустимый джиттер для 16 бит составляет 200 пс, но для Lynx20 нужен не более 7.5 пс, а в Lynx D47 применён генератор с менее 0.8 пс. Так к чему же пришли в разделе по поводу допустимого джиттера? И какие схемы или готовые модули (у Lynx-а нашёл только GXO-U100 в файле Lynx23, но в его даташите нет данных по джиттеру)?

[aal]

(у Lynx-а нашёл только GXO-U100 в файле Lynx23, но в его даташите нет данных по джиттеру)?

Это было, замеры показывали от 5 до 10 пС

какой максимальный джитер допустим для задающего генератора в качественный ЦАП

Это можно относительно легко расчитать: какая ошибка точки синусоиды частоты х будет при смещении фронта на у пС. В зависимости от разрядности ЦАПа разный допустимы джиттер. Очень хорошо это было описано на хоботе.

какие схемы генераторов на стандартных кварцах имеют минимальный джитер

Тоже обсуждалось: трёхточка.

[vd_two]

макс. допустимый джиттер для 16 бит составляет 200 пс

при частоте дискретизации 44.1кГц. С цифровым фильтром ЦАП работает при частоте обновления данных в несколько (4 или 8 раз) большей, требования к максимальному джиттеру возрастают пропорционально. Генераторы можно собрать на транзисторной трехточке, компараторе, ЭСЛ логике- схем на форуме и в интернете куча. На практике достаточно обычного интегрального генератора Geyer, Jauch, Golledge и прочих, запитанного от стабилизатора с минимальными пульсациями и шумом.