Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема:

  1. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Раздельное питание УМЗЧ

    Собственно, вот сабж:
    Раздельное питание УМЗЧ

    Исследования показывают, что два выпрямителя на один транс - выгоды мизер. Кто что скажет?
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  2. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.933

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    3дБ это не так уж и мало - если что-то очень тихо прослушивается и его на 3дб приглушить пропадает почти совсем.

  3. Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    37
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    ИМХО я бы в первой схеме сделал разделение земель через 1 омные резюки к одной точке и по одному мостику в каждое плече
    про утуг не совсем понял...
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  4. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    27
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Адрес, что в первом сообщении, недоступен.
    Денис.

  5. Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    800

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    У меня работает
    Сергей.

  6. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    55
    Сообщений
    1.991

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    AudioKiller, А что, ты хотел увидеть разницу в 10 дБ?

    Очень, кстати, спорный момент по поводу
    Поскольку "просадки" напряжения вызваны в основном разрядом конденсаторов фильтра,
    В общем, 3 дБ- это очень хороший результат для такого простого усовершенствования схемы.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  7. Старый знакомый Аватар для Пыхтеев Олег
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    726

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Для улучшения качества звучания многие разделяют питание не только в УМ даже в винилкорректорах.

  8. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Faramartin Посмотреть сообщение
    я бы в первой схеме сделал разделение земель через 1 омные резюки к одной точке
    Т.е. пропускать большие токи через этот 1 Ом? У меня разделены выходные и силовые земли в обоих усилках.

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Адрес, что в первом сообщении, недоступен
    Работает.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    А что, ты хотел увидеть разницу в 10 дБ?
    Честно говоря, да. Вот осциллограммы напряжения на разных выпрямителях при разных нагрузках:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	double1.PNG 
Просмотров:	214 
Размер:	7,6 Кб 
ID:	57367
    В одном канале может происходить клиппинг, а в другом - порядок. Однако получилось не так, хоть я на полной громкости крутил...

    Цитата Сообщение от Пыхтеев Олег Посмотреть сообщение
    даже в винилкорректорах.
    Вот это совсем зря - в крайнем случае свой стабилизатор на каждый канал, да и то, только чтобы выпендриться! Там же стабилизированное питание!
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  9. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Привет, Игорь!
    Ты как всегда, молодец: подумал - сделал - померил - оформил.
    Достаточно интересно получилось, познавательно.

    Если все не разобрал, может сравнишь твое "раздельное" - с раздельными вторичными обмотками, расположенными на одном трансформаторе. Это вроде бы наиболее популярный вариант разделения.

    И конечно очень интересно сравнение двух усилителей при питании УН от общего с RC-развязкой - и при раздельном питании УН и выхлопа от разных обмоток, расположенных на одном трансформаторе.

    Окончание статьи
    Как проверить качество розетки при помощи утюга. Для этого потребуются утюг, тестер и сама розетка (ее нужно частично разобрать, чтобы мерять напряжение при включенном утюге, либо использовать тройник). Для начала вы измеряете напряжение в розетке на холостом ходу - U0. Потом измеряете сопротивление утюга - Rу. Потом включаете утюг в розетку и (ОСТОРОЖНО!!!) измеряете в ней напряжение еще раз - U1. Дальше все числа подставляете в формулу:

    Rрозетки = Rу ( U0 / U1 - 1)

    Если получится более чем 2...5 Ом - это плохо, никакое раздельное питание (даже с отдельными трансформаторами) вам не поможет - взаимное влияние каналов будет происходить через питающую сеть 220В.
    заставило задуматься, а насколько меняется сопротивление утюга "на холодную" и в рабочем режиме?

    Я в свое время намерил R внутреннее сети порядка 0,5 Ом. Электрочайником
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    69
    Сообщений
    8.997

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Исследования показывают, что два выпрямителя на один транс - выгоды мизер. Кто что скажет?
    А если ещё добавить CRC фильтр, это наверно ещё улучшит питание!
    Андрей Константинович

  11. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    выгоды мизер.
    Выгода от раздельного питания прежде всего в исключении земляных петель и возможности сделать более правильную и простую разводку "общего" провода.
    Сергей.

  12. Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Донецк/Севастополь
    Возраст
    30
    Сообщений
    635

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Выгода от раздельного питания прежде всего в исключении земляных петель и возможности сделать более правильную и простую разводку "общего" провода.
    +1

    Именно так я и поступил. Добавив всего 3 диодных моста, можно полностью разделить влияние, взаимопроникновение каналов, а так же разделить земли что НАМНОГО упросит дальнейшую оптимальную ее разводку между различными узлами. Единственное условие - транс должен иметь 2 независимые обмотки, а не одну с отводом от середины.

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Выгода от раздельного питания прежде всего в исключении земляных петель и возможности сделать более правильную и простую разводку "общего" провода.
    +1
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    37
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Т.е. пропускать большие токи через этот 1 Ом?
    нет просто не дописал слово корпус
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  15. Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Донецк/Севастополь
    Возраст
    30
    Сообщений
    635

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Не вижу причин, что б не делать БП для стерео усилителя по принципу как на рисунке. Назовите хоть одну.

    Причина - "дорого", не принимается, т.к. диоды нужны соответственного тока и напряжения и соответствующей цены.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП.JPG 
Просмотров:	1095 
Размер:	28,5 Кб 
ID:	57412  

  16. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Я обязательно проверю вариант с раздельными вторичками и вариант с раздельными трансами, но позже.

    Питание отдельно УН может неполучиться - я колдую с 7293, а они "не любят" отдельное питание УН (хотя такая возможность заложена). Если удастся...

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А если ещё добавить CRC фильтр, это наверно ещё улучшит питание!
    CRC - Это как?

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Выгода от раздельного питания прежде всего в исключении земляных петель и возможности сделать более правильную и простую разводку "общего" провода
    Если честно - по барабану, что ьак, что так - "мекка" земли делается на общей точке конденсаторов фильтра, поэтому никаких петель не образуется.


    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Не вижу причин, что б не делать БП для стерео усилителя по принципу как на рисунке
    Да делай, кто не дает?! Получается чуть-чуть лучше, чем один общий блок, но разница - мизер!


    Кстати, две раздельные обмотки (а не со средней точкой) и выпрямитель на каждой выгоды никакой не дают. Более того, из-за удвоенного количества диодов, на них падает в два раза больше напряжение.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  17. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Я обязательно проверю вариант с раздельными вторичками и вариант с раздельными трансами, но позже.
    Да, будет очень неплохо.
    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Питание отдельно УН может неполучиться - я колдую с 7293, а они "не любят" отдельное питание УН (хотя такая возможность заложена). Если удастся...
    Наверное, не стоит.

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    CRC - Это как?
    Между емкостями в БП и емкостью на плате вместо проводника ставится резистор небольшого сопротивления.
    Емкость на плате нужно увеличить.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Если честно - по барабану, что ьак, что так - "мекка" земли делается на общей точке конденсаторов фильтра, поэтому никаких петель не образуется.
    В единственном случае, если у источника сигнала по каналам земли раздельные.
    Сергей.

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Если честно - по барабану, что ьак, что так - "мекка" земли делается на общей точке конденсаторов фильтра, поэтому никаких петель не образуется.

    А надо делать (между каналами) - на входном разъеме.




    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Кстати, две раздельные обмотки (а не со средней точкой) и выпрямитель на каждой выгоды никакой не дают.
    Вообще, это уже обсуждалось не раз - в обмотке со средней точках при некоторых условиях может появится подмагничивание трансформатора.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Донецк/Севастополь
    Возраст
    30
    Сообщений
    635

    По умолчанию Re: Раздельное питание УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Если честно - по барабану, что ьак, что так - "мекка" земли делается на общей точке конденсаторов фильтра, поэтому никаких петель не образуется.
    **мекка** силовой земли - да, **мекка** сигнальной земли - должна находиться в точке соединения Rвх (входного сопротивления усилителя) а не в общей точке конденсаторов фильтра питания!!

    Но тогда имеем петлю, образованную через источник сигнала. На практике - она не всегда вредна, особенно если чистый УМ (без всяких темброблоков и т.д..) но в любом случае это уже компромисс.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	z.JPG 
Просмотров:	762 
Размер:	24,2 Кб 
ID:	57445  
    Последний раз редактировалось Jekson; 15.07.2009 в 10:22.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •