Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 45

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    758

    По умолчанию Домашний усилитель класса почти А

    В чем суть проблемы.

    В настоящее время имею ламповый усилитель мощностью около 7 Вт (SE UL на 6П3С). Ессно, класс А. Звук в общем устраивает, но мощи порой не хватает.

    Возникла идея сделать транзисторный усь ватт на 50. Хотелось бы тоже в классе А, но это будет печка.

    Известны следующие варианты решения проблемы:
    1. Сохраняющие класс А до определенной мощности. Реализуются в виде класса G или H с работой внутренних транзисторов в классе А.
    2. Класс А+. Подробно описан в Шкритеке. Питание основного ВК низковольтное плавающее, "плавание" питания обеспечивает вспомогательный ВК в классе В.

    Первый вариант очевидно экономичнее.
    Второй вариант позволяет работать в классе А во всем диапазоне мощностей.

    Варианты типа SuperA (вместо полной отсечки тока в пассивном плече поддерживается малый ток) пока не рассматриваются по идеологическим соображениям.

    В общем, мучаюсь выбором. Выслушаю любые предложения.

  2. Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.411

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Для дома ИМХО нет необходимости иметь 50 Вт, 20 Вт за глаза даже при АС с невысокой чуйкой. Далее нужно определиться с топологией. Если SE, а многие считают что именно SE вне конкуренции по звуку, то это по любому чистый (ну или хотя бы следящий) А класс и разумеется печка (а кто сказал что будет легко ). Компромисный вариант - классический двухтактный ВК с "глубоким" AB. Для небольших мощностей до 5-6 Вт будет чистый А класс.
    Для примера, моделировал ВК Lynx17 c суммарным током покоя 1,5 А. На мощностях до 5-6 Вт дает весьма красивый спектр, определяемый 2-3 гармоникой, гармоники более высоких практически не просматриваются. Рассеиваемая мощность около 100 Вт, но с шести мощных транзюков снять ее проще чем, например с пары в SE варианте.

  3. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Это всё не нужно. Обычный двухтактный повторитель работает в классе А, пока выходной ток не превысит ток покоя в два раза. Я думаю, что +-20в и 2А в выходном каскаде тебе хватит, хотя тут всё зависит тока, потребляемого колонками.

    З.Ы. Спектры искажений выходного каскада в А СИЛЬНО лучше, чем в АБ

  4. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Slava!!!,

    Я не понял, какая же идеология требуется, но можно посмотреть на варианты нестандартной и незеркальной ориентации здесь:

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=10880
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11933

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    Это всё не нужно. Обычный двухтактный повторитель работает в классе А, пока выходной ток не превысит ток покоя в два раза. Я думаю, что +-20в и 2А в выходном каскаде тебе хватит, хотя тут всё зависит тока, потребляемого колонками.

    З.Ы. Спектры искажений выходного каскада в А СИЛЬНО лучше, чем в АБ
    Про спектры в курсе. Хочу А в т.ч. и поэтому.

    20 в на 8 ом - максимум 25 вт мощности. Реально будет меньше 20 вт. В ТЗ не вписывается. При этом потребляемая мощь в стереоварианте 2*20в*2А*2 = 160 вт.

    В классе А+ для предложенных напряжения питания и тока покоя имеем:
    Вспомогательный ВК:
    Р=U^2/(10*Rн) = 25^2/80 = 8 Вт (max)
    Основной ВК (пусть питается от +- 5 В) Р=2*5В*2А = 20 Вт.

    Итого рассеиваемой в виде тепла мощности 28 Вт на канал или 56 Вт всего.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Slava!!!,

    Я не понял, какая же идеология требуется, но можно посмотреть на варианты нестандартной и незеркальной ориентации здесь:

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=10880
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11933
    Идеология как раз на стадии выбора.

    Варианты рассмотрю.
    Последний раз редактировалось Slava!!!; 10.07.2009 в 14:24. Причина: Добавлено сообщение

  6. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Если делать ВК двухтактный и на полевых транзисторах, то можно делать ток покоя не половину от максимального тока, а примерно четверть, полевики уже не будут заходить в отсечку. Звучат они при этом очень хорошо.

  7. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    В общем, мучаюсь выбором. Выслушаю любые предложения.
    Ещё как вариант, сделать к существующему ламповому усилу повторитель на транзисторах. Может получится не плохой гибридник.
    Сергей.

  8. По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    Если делать ВК двухтактный и на полевых транзисторах, то можно делать ток покоя не половину от максимального тока, а примерно четверть, полевики уже не будут заходить в отсечку.
    Это только если делать специальный "супер-А", или как там его называют, с изменяющимся током покоя. Обычная схема работает в плане отсечки точно так же, как и на биполярах.

  9. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Это не так. Пример. Поставим ток покоя для ИРФ530 200ма. Это 3.8 В на затворе. Если добавим на затвор еще 0.5 В, получим ток порядка 2А. Если убавим 0.5 В, получим ток 1-10 мА. Где отсечка? Кто вам сказал, что они работают также, как биполиары?

  10. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    20 в на 8 ом - максимум 25 вт мощности. Реально будет меньше 20 вт. В ТЗ не вписывается. При этом потребляемая мощь в стереоварианте 2*20в*2А*2 = 160 вт.
    Если нагрузка действительно 8 Ом (т.е. модуль сопротивления колонок нигде не проваливается ниже 8 Ом), то ток покоя будет достаточен 1.3 А, или поднять питание до +-30в - будет 56 Вт на синусе, но 240 вт рассейваемой - КПД 25%, никуда не денешься. А чем тебя пугает 160-240 рассейваемой мощности? У меня люстра на кухне 300Вт (4х75) рассеивает и ничего, а про духовку и подумать страшно...

  11. Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.411

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    У меня люстра на кухне 300Вт (4х75) рассеивает и ничего, а про духовку и подумать страшно...
    По сути рассеиваемая мощность на канал будет на уровне хорошего игрового компа Главное грамотно и безшумно это тепло снять и отвести.

  12. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Вот этот на 250Вт пойдёт (глубиной 400)
    http://www.modushop.biz/ecommerce/cat082_l2.php?n=1#3

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.999

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Ещё как вариант, сделать к существующему ламповому усилу повторитель на транзисторах. Может получится не плохой гибридник.
    Это вариант отличный, но выходная мощность от этого не повысится, если не менять АС

    Хороший вариант - если на выходном трансе SE есть обмотка для 16ом, использовать ее для подачи на повторитель.


    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    Это не так. Пример. Поставим ток покоя для ИРФ530 200ма. Это 3.8 В на затворе. Если добавим на затвор еще 0.5 В, получим ток порядка 2А. Если убавим 0.5 В, получим ток 1-10 мА. Где отсечка?
    А ты убавь еще немного - и будет тебе отсечка.

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    Кто вам сказал, что они работают также, как биполиары?
    Они работают вовсе не так, но при положительном напряжении на гейте ниже определенного, или вобще отрицательном, мосфет полностю закрыт, т.е. "в отсечке".
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.920

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Я бы предложил двухтактник АВ с током порядка 1 А (подкорректируешь по ходу дела) и питанием +/-16 Вольт.
    Выходные латералы Хитачи, по 2 штуки в плечо. Истоки соединены напрямую без резисторов. Закрываются-открываются они мягко.
    Раскачка обязательно с повышенным питанием.
    Это будет достаточно мощно, и клиппинга не будет - если не слушать классику с высоким динамическим диапазоном.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Речь о том, что для полевиков не нужно выставлять ток покоя 1А, если на выходе хотим получить 2А без отсечки. По мултисиму 400 мА для ИРФ540 \9540 хватит. На полевиках А значительно экономичней.

  16. По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Выслушаю любые предложения.
    Ну, если любые, то я предложу сделать активный раздел. Не знаю, какие у Вас АС, но если трехполосные, то оставить ламповый на СЧ/ВЧ, а на НЧ сделать транзисторный или даже микросхемный в АВ.

  17. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это вариант отличный, но выходная мощность от этого не повысится, если не менять АС
    Вырастет, но не значительно. Приведённое сопротивление в аноде увеличится, напряжение на выходе тоже. На сколько, трудно сказать не зная режимы каскада и параметры выходного транса. Проще померять с нагрузкой раз в 50 (примерная бета выходных транзисторов) больше чем сопротивление колонок. Потом выходное сопротивление уся будет значительно ниже, может хватит и незначительного повышения мощности. С 16 омами, вариант хороший. Я бы поставил на выходе что-то типа однотактного повторителя на биполяре, нагруженного на ИТ. Если жалко лишнего тепла, можно посмотреть вариант повторителя с плавающим ИТ, например Семынина-Рубцова.
    Последний раз редактировалось PSV; 10.07.2009 в 17:11.
    Сергей.

  18. По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Вырастет. Приведённое сопротивление в аноде увеличится, напряжение на выходе тоже.
    Вообще, интересный режим. По идее, нагрузочная х-ка станет почти горизонтальной, что даст уменьшение искажений. Некоторое увеличение выходного напряжения конечно будет. Выходной транс будет играть роль межкаскадника. Если самодельный, то возможно есть шанс перекоммутировать вторички и поднять выходное напряжение в 2..4 раза.

  19. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    По идее, нагрузочная х-ка станет почти горизонтальной, что даст уменьшение искажений. Некоторое увеличение выходного напряжения конечно будет.
    Да и искажения тоже влияют на комфортную громкость прослушивания, а с учетом, что мощность пропорциональна квадрату напряжения, вполне может этого хватить даже со штатной обмоткой.
    Сергей.

  20. По умолчанию Re: Домашний усилитель класса почти А

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    мощность пропорциональна квадрату напряжения, вполне может этого хватить даже со штатной обмоткой
    На счет этого могу сказать следующее. У меня РГ ступенчатый, 3 дб по напряжению на ступень. Что есть - два раза по мощности. Так при регулировке, когда хочешь сделать чуть тише/громче, никогда не хватает одного щелчка. Ни вверх, ни вниз. Всегда нужно два-три щелкнуть.

    Вообще, 7 Ватт достаточно для длительного прослушивания. Но если, под настроение, иногда хочется сделать погромче, то это (невозможность) конечно будет действовать на нервы.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •