Требуется помощь в настройке УМ.

[mAxSpace]

Имеется собраный и в общем-то работающий усилитель по схеме, за основу которой взята схема из : http://www.geocities.com/ResearchTri...poweramp1.html (C2 исправлен на 1000пФ)
Подаю на вход меандр частотой 20 кГц и вижу на экране следующее :

5вольт/дел, 10мкс/дел

Нагрузка - нихром 4 ома.
Генератор меандра на логических элементах, т.е. на его выходе ровный прямоугольник, к нему претензий нет.

Подскажите пожалуйста, то что на экране осца это нормально ?
Сначала на вход подал 100кГц, но сигнал был на выходе примерно одного уровня что и на входе, форма вообще ни на что не похожа.
Насколько я смог проанализировать причина мелких импульсов это С7, без него усилитель работает неустойчиво.
Пробовал делать модель в МС, но у меня не хватает кое каких моделей транзисторов,
в УН 2sa1380, 2sc3503
повторитель - 2sa1380, 2sc3503 2sa1306, 2sc3298 2sa1943, 2sc5200

[mAxSpace]

С утра продолжил и вот что выяснил,

если смотреть на выходе генератора, то видим следующее :




на том же выходе, но уже соединённым со входом УМ ,но усилитель выключен




как и в предыдущем, но УМ включён.


с первым и вторым аттачем всё понятно, но вот третий....

[Nota Bene]

Насколько я смог проанализировать причина мелких импульсов это С7, без него усилитель работает неустойчиво.
Пробовал делать модель в МС, но у меня не хватает кое каких моделей транзисторов,

Если С7 по статье-первоисточнику - то надо тебе её увеличивать до 80...120пик. Кстати, какой ток покоя выходного каскада выставлен?
Тройка в выходном каскаде (вместо двойки) добавляет задержку - имеем неустойчивость на единицах Мгц. А с моделями транзисторов - надо просто ввести то, что им не хватает - T_REL_GLOBAL=27 градусов

[mAxSpace]

Кстати, какой ток покоя выходного каскада выставлен?

Около 50ма, в реальном усилителе R16(по схеме в модели МС) 1.25кОм - несостыковка видимо в несоответствии моделей транзисторов.

Тройка в выходном каскаде (вместо двойки) добавляет задержку - имеем неустойчивость на единицах Мгц

неустойчивость была уже с двойкой

по статье-первоисточнику

В моём первоисточнике вроде нет такого.
Автор оригинальной схемы Георгий Крылов

[Nota Bene]

в моём первоисточнике вроде нет такого.
Автор оригинальной схемы Георгий Крылов

( http://www.geocities.com/ResearchTri...poweramp1.html )

Может понадобиться подбор С7 для обеспечения отсутствия возбуждения.

Там этот элемент со звездочкой, номинал 33Пф.

[mAxSpace]

В моём первоисточнике вроде нет такого.

я думал там дословно :

надо тебе её увеличивать до 80...120пик

но тем не менее, вот как выглядит картинка при 130пФ :


Как считаете, такая форма приемлема ? - может нужно ещё бороться ?

[mAxSpace]

Форма на выходе улучшилась, но вот на входе УМ почему такая картина ???




На всякий случай вот схема соединение генератора с УМ :


может несогласование ?

[Nota Bene]

может несогласование ?

Не похоже. А сам осциллограф не может влиять на картинку/схему УМ?

[singles123]

Насколько я смог проанализировать причина мелких импульсов это С7, без него усилитель работает неустойчиво

Не пробовали уменьшать C7 ,а заодно поставить конденсатор между Б-К предвыходного повторителя в 47пФ(примерно).

Не похоже. А сам осциллограф не может влиять на картинку/схему УМ?

mAxSpace, попробуйте подключить щуп через резюк в 1 кОм.

[mAxSpace]

Разобрался - причина это моя невнимательность, просто минусовой щуп осциллографа был подсоединён не к холодному проводу входа, а к минусу выхода.

Вот что получается на концах провода между землёй УМ и минусовой клеммой :
100 мв/дел, 10 микросек/дел

вроде витая пара между платой и выходными слеммами небольшой длинны, 25 см, а вот такая разность потенциалов, индуктивность ?

Offтопик:
завтра почищу ветку от ошибочных осциллограм

[mAxSpace]

Вот как выглядит меандр 100 кГц...

на входе УМ :

200 мв/дел, 2 микросек/дел

на выходе УМ :

5 в/дел, 2 микросек/дел

форма исказилась, а уровень почти не изменился - вместо положенных 9 вольт ослабился до 7 вольт

[Arena]

вроде витая пара между платой и выходными слеммами небольшой длинны, 25 см, а вот такая разность потенциалов, индуктивность

резистор R3 10 Ом который соединяет землю входа с землей выхода.на нем и падает.плюс,возможно,длинна проводов.

Добавлено через 4 минуты
форма исказилась, а уровень почти не изменился - вместо положенных 9 вольт ослабился до 7 вольт

все правильно - усиление на высоких частотах падает и быстродействие уменьшается.коррекции на опережение нет - вот и почти синус на 100 кгц. имхо.

[mAxSpace]

резистор R3 10 Ом который соединяет землю входа с землей выхода

да нет, в моей схеме этого резистора нет - напрямую.

усиление на высоких частотах падает и быстродействие уменьшается.коррекции на опережение нет - вот и почти синус на 100 кгц. имхо.

это понятно, а как считаете можно как то улучшить без глобальных изменений в схеме или этого уже будет достаточно ?

[4alexey]

На всякий случай вот схема соединение генератора с УМ :

Вот так правильней будет, только без добавления постоянки.
В принципе, картинки в #11 выглядят нормально, но если есть желание можно уменьшать емкость С7. Желательно еще смотреть выход из ограничения (на х.х. для начала, потом под нагрузкой), и если все ок, всё то же самое на нагрузке с небольшой емкостью (0.1мкФ).

[Arena]

да нет, в моей схеме этого резистора нет - напрямую.

это понятно, а как считаете можно как то улучшить без глобальных изменений в схеме или этого уже будет достаточно ?

без глобальных - то ничего не нужно делать -все и так нормально.

а вот если нет резистора и такая бяка на входе(по сигналу) - имеет смысл подумать над лучшей разводкой земли.имхо.(по крайней мере для входа).

[Nota Bene]

форма исказилась, а уровень почти не изменился - вместо положенных 9 вольт ослабился до 7 вольт

Это потому, что скорость нарастания выходного напряжения начинает ограничивать амплитуду большого сигнала. Если уменьшить амплитуду, то получится ближе к меандру.

[mAxSpace]

Продолжаем серию вопросов, посвящённых настройке УМ.

Требуются конденсаторы в коррекцию, какие лучше использовать ?
Порылся у себя и нашёл следующие :


C ёмкостью всё понятно, незнаю на какое напряжение , а это важно, поскольку тотально напряжение 108 вольт, при полной амплитуде на выходе конечно поменьше будет, но лучше расчитывать на 110 минимум, а то как с релюхами выйдет.
Вообще, можно в хороший усилитель такое ставить в коррекцию околомегагерцового диаппазона ?
C диэлектриком тех что на фото вроде понятно - керамика, или нет ? или керамика тоже разная бывает ?

[Arena]

однозначно желтые они постабильнее.а вот с напряжением надо смотреть в справочнике.эти по ходу на 50 или 100 в.

[mAxSpace]

Вот перерыл весь яндекс, а про напряжение ничего толкового не нашёл - может кто выручит справочной информацией.

однозначно желтые они постабильнее

красные -500, жёлтые -220 ? - я правильно расшифровал ?

[Arena]

для красных м500 - это тке.напряжение на них не указывается,тк оно однинаковое для всей серии и реально не более 50в!!!они сильно плавают по емкости,даже когда на них дунешь - уплывут на 10-20%.так что желтые получше будут.