Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 36 из 36

Тема: Сопротивление выходного трансформатора

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Сопротивление выходного трансформатора

    Всем добрый день. Интересует небольшой вопрос. Намотал трансформатор для лампы 6с4с, сопротивление первички 103 ома. Хочу его проверить на макете усилителя с 6п14п, ничего не будет лампе от такого маленького сопротивления? А то что-то очень сильно греется, с твз меньше наверно...

  2. #21
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Надо на комп софт поставить, какую программу посоветуете в качестве виртуального осциллографа?
    Ну я иногда LabView пользуюсь, но боюсь это не совсем то что тебе нужно.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #22
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Щас попробую поставить эту прогу...

    Добавлено через 13 минут
    Ой долго че то она качается) Еще 7 часов )
    А еще есть какие варианты?
    Последний раз редактировалось Stavr71; 10.07.2009 в 09:49. Причина: Добавлено сообщение

  4. #23
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Ой долго че то она качается) Еще 7 часов )
    Тот инсталятор что у меня - 233мб.

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Щас попробую поставить эту прогу...
    Не надо ее ставить, я же написал что это "не совсем то" что тебе надо.

    Она конечно осциллографом на компьютере быть может (это сотая часть ее возможностей), но для этого к компьютеру надо собственно сам осциллограф подключить.

    P.S. Примитивными "осциллографами на звуковой карте" - ты возбуд скорее всего и не увидишь.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #24
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    но для этого к компьютеру надо собственно сам осциллограф подключить
    Тогда понятно )

  6. #25
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Да кстати, а резистор утечки сколько стоит ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #26
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    150 ком

  8. #27
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Нормально.
    Что-то у тебя какие-то чудеса непонятные происходят.
    Давай всю схему в студию.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #28
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Вот эта статья http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html. Делал по первой схеме, на входе все до С2 убрал, и правее С5 по схеме тоже, поставил параллельно катодному резу 6п14п емкость, накал через резы 200 ом на массу, питание кенотронное, в смысле кенотрон 6ц4п + 2 диода

  10. #29
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Вот схемку переделал, как у меня
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15678.gif 
Просмотров:	348 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	57180  

  11. #30
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Делал по первой схеме, на входе все до С2 убрал,
    Это правильно.



    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    и правее С5 по схеме тоже
    А вот это зря лучше было оставить.

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    поставил параллельно катодному резу 6п14п емкость
    В пентоде - мало чего дает.

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    питание кенотронное, в смысле кенотрон 6ц4п + 2 диода
    Фффффф, если еще и диоды германиевые - вааще настоящий музейный икспанат получится
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #31
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Фффффф, если еще и диоды германиевые - вааще настоящий музейный икспанат получится
    Не, поставил новые, аналоги кд226, но вроде есть и германиевые раритетные диоды в наличии )

  13. #32
    Новичок Аватар для Dekart
    Регистрация
    17.07.2009
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Ребята, вопрос может и не точно в тему, но по выходным трансформаторам.
    Взялся за расчет выходного трансформатора для двухтактного лампового усилителя.
    Как параметр фигурирует индуктивность первичной обмотки, она должна быть поболее, иначе завал на НЧ, например расчетные соотношения здесь http://www.rsu.edu.ru/~foboss/hi-fi/...vtr/index.html

    Меня интересует физика работы. При подключенной нагрузке (динамик) энергия с первичной обмотки передается во вторичную и для выходного каскада на лампе трансформатор представляется почти как активное сопротивление (если не учитывать индуктивность рассеяния).
    Тогда о какой индуктивности первичной обмотки идет речь? Индуктивность первичной обмотки будет большая, если мы разорвем вторичку (холостой ход.), в таком случае у нас уже не трансформатор, а дроссель.
    Когда вторичку нагружаем на активное сопротивление, со стороны первички получаем эквивалент активного сопротивления нагрузки пересчитанного через квадрат коэффициента трансформации. Я правильно понимаю?
    А раз так, то индуктивность первичной обмотки не должна играть роли при подключенной нагрузке (динамике). В чем я ошибаюсь?

  14. #33
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Dekart Посмотреть сообщение
    А раз так, то индуктивность первичной обмотки не должна играть роли при подключенной нагрузке (динамике). В чем я ошибаюсь?
    Индуктивное сопротивление (то, которое 2*3.14*F*L) и приведенное сопротивление нагрузки (динамика) (то, которое R/(n*n)) включены параллельно. На низких частотах, там где индуктивное сопротивление уже достаточно мало, оно и может забирать на себя значительную часть тока анода, т.е индуктивность первички должна быть достаточно большой.

    С уважением.

    Алексей Бурцев

    ЗЫ. Добавил формулу. Пока Im будет меньше Io (ток покоя выходной лампы/ламп) можно не беспокоится.
    Расшифровка:
    Im - амплитуда тока в аноде
    Um - аплитуда напряжения на первичке
    g - 1/Rэкв
    w - 2*пи*F
    L - для НЧ это индуктивность первички транса, для ВЧ можно взять индуктивность только первички без магнитопровода
    C - сумма всех емкостей, включая транс, соединительные провода и нагрузку
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	220 
Размер:	54.2 Кб 
ID:	57623  
    Последний раз редактировалось Бурцев; 17.07.2009 в 14:43.

  15. #34
    Новичок Аватар для Dekart
    Регистрация
    17.07.2009
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Индуктивное сопротивление (то, которое 2*3.14*F*L) и приведенное сопротивление нагрузки (динамика) (то, которое R/(n*n)) включены параллельно.
    Это я понял, но вопрос почему так?
    Когда по первичной обмотке протекает ток, он наводит переменный магнитный поток в сердечнике, который наводит переменное эдс во вторичке, и если во вторичке протекает ток (нагрузка подключена), то этот ток создаст такой же (почти) переменный магнитный поток в сердечнике, но направленный встречно первичному, то есть происходит компенсация потоков (все что не скомпенсировалось вылезет в индуктивности рассеяния).
    Как тогда первичка обладает какой либо индуктивностью, если магнитные потоки компенсируются? Ну никак не доходит до меня

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    На низких частотах, там где индуктивное сопротивление уже достаточно мало, оно и может забирать на себя значительную часть тока анода, т.е индуктивность первички должна быть достаточно большой.
    Это понял
    Последний раз редактировалось Dekart; 17.07.2009 в 15:27. Причина: добавление

  16. #35
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Dekart Посмотреть сообщение
    Как тогда первичка обладает какой либо индуктивностью, если магнитные потоки компенсируются?
    Они не полностью компенсируют друг друга не только на Ls, но и на индуктивность намагничивания. Более подробно можно глянуть у Цикина или в книжке Ю.С.Русин "Трансформаторы звуковой и ультразвуковой частоты" Энергия. 1973.


    С уважением.

    Алексей Бурцев

  17. #36
    Новичок Аватар для Dekart
    Регистрация
    17.07.2009
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Сопротивление выходного трансформатора

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Более подробно можно глянуть у Цикина или в книжке Ю.С.Русин "Трансформаторы звуковой и ультразвуковой частоты" Энергия. 1973.
    Ок, спасибо, уже читаю.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •