Бендпасс или ФИ

[sashatop]

Добрый день. Вот купил себе дин Boschmann V1250SNI 12дюймов.
Max Power 700 Watts
Nominal Power 400 Watts
Impedence 4 Ohm
Frequency Response 30Hz-2000Hz
Parameter:
Fs 32,40
Zo 60,31
Sd 2,70
Dia 30
BL 13,52
no 0,63
SPLo 90
Qms 6,34
Qes 0,37
Qts 0,35
Vas 70,19
Cms 241,75
Mms 99,86
Mmd 94,33
Xmax 10,5
Moc Max: 700 W
Moc RMS: 400 W
30 - 2.000 Hz

Так вот не могу опредилится с ящиком. При расчете ФИ и БП(6) на 110л и частоту 38Hz (так, что бы 38Hz была самой громкой точкой) параметры АЧХ почти одинаковые Причем ФИ на 38Hz создает давления на ~1db больше чем БП на 38Hz.Это значит что ФИ будет громче БП!

И еще вопросик! Какой тип оформления имеет меньше искажений при большой выходной мощности Бендпасс или ФИ

[mr-marlen]

4-ый БП, который в ЗЯ ящике будет получше по временным характеристикам чем ФИ, но его отдача скорее всего будет меньше, чем у ФИ. А все остальные будут хуже ФИ по временным характеристикам. При большой мощности у БП будет большее давление, если его АЧХ выше ФИ. Если Вам нечем измерять характеристику импеданса, то лучше вообще не трогать БП.
Я так вообще думаю, что БП делают для того, чтобы в маленьком ящике получить низкие частоты, но при этом потерять в давлении.

[Dronych]

Сделай как в инструкции и не парься.
Этот динамик не стоит того,чтоб с ним заморачиваться...

[sashatop]

Ну что задержка прям огромна скажем 44мс на 36Гц??? Ну я вот собирал БП 6-го порядка на 75ГДН нижняя камера 44л частота настройки трубы 46Гц, верхняя 16л частота трубы 87Гц и при этом всем у меня задержка на 55Гц 36мс так я вообще не слышу задержки баса от этого саба. Я включал и Dance и Rap и Rock и композиции с быстрими басами все нормально, отбивает быстро и качественно без бу-бу-бу и без гудения. Я думаю, что это связано со звуковой картой, раньше, когда её небыло то был гул в сабе, а быстрый бас был на подобии непрерывного гудения!
Понимаете, мне нужно что бы этот саб покрыл недостаток 30гц, а то у меня 5,1система не дает глубокого баса и 75-ка тоже. Бухкающие мелодии играют на ура, а вот что-то типа hip-hop баса вообще нету, он то есть но его очень мало.

[Eclipse]

на ~1db больше .... Это значит ..... громче

Вы этого не услышите.

Какой тип оформления имеет меньше искажений при большой выходной мощности Бендпасс или ФИ

БП.

4-ый БП, который в ЗЯ ящике будет получше по временным характеристикам чем ФИ

Бред.

но его отдача скорее всего будет меньше, чем у ФИ

Бред.

При большой мощности у БП будет большее давление, если его АЧХ выше ФИ

При маленькой тоже. В любом случае (если только не увлекаться уменьшением размеров).

БП делают для того, чтобы в маленьком ящике получить низкие частоты, но при этом потерять в давлении

В давлении только выигрываем, теряем качество.

Я включал и Dance и Rap и Rock и композиции с быстрими басами

Вот именно с быстрыми. Задержка - это не отставание на пол такта. Вы послушайте нормальные, инструментальные композиции с басовыми шлейфами и все станет ясно. Хотя и реп в ЗЯ приятнее слушать, попробуйте.

[sashatop]

For Eclipse ВОТ ЭТО ОТВЕТ!!!! Все кратко и понятно прям как я люблю!!! А инструментальные композиции я всеравно редко слушаю Кароче в БП6 на моем вуфере будет ОГОГО!

Добавлено через 17 минут
А почему все так боятся этой задержки, какую роль она играет и вчем она выражается?

[Faramartin]

sashatop, попробуйте БП(6) передня камера 25,3Л - порт 1*10,2*13 см (~35Hz); задняя камера 45,2Л - порт 1*10,2*35см (~70Hz) Если верить графикам задержка 23ms - 41.66Hz

[mr-marlen]

Цитата:
Сообщение от mr-marlen
4-ый БП, который в ЗЯ ящике будет получше по временным характеристикам чем ФИ

Бред.

Eclipse, Я не хочу ругаться, но Вы обоснуйте почему это бред. В 4БП срез не такой крутой как у ФИ.

Цитата:
Сообщение от mr-marlen
но его отдача скорее всего будет меньше, чем у ФИ

Бред.

Попробуйте в любой программе получить в БП 4ого порядка в одинаковом размером ящике такую АЧХ, чтобы она была в сабнизкой области выше ФИ. На инфра звуке вы получите большую акустическую отдачу, а вот пик ФИ будет выше, чем прямая у БП4, который отдавать будет сильнее ФИ на более высоких частотах.

[Faramartin]

В 4БП срез не такой крутой как у ФИ.

не понял нифига....

чтобы она была в сабнизкой области выше ФИ.

тоже не понял нифига...

а вообще это куда дома или в машину?

Offтопик:
sashatop, поправь название темы

[sashatop]

Дома-дома, все для дома, никаких машин.
Давайте я попробую на основе своих знаний розьяснить склавшеюся проблему с ФИ и БП4.
ФИ всегда будет играть с большим SPL (громкостью) чем БП 4 при одинакових параметрах ящика и с "пиковой частотой" (это там где саб играет громче всего, на АЧХ это самая высокая точка) герц так примерно до 40-45(зависит от параметров самого динамика). А вот после 40-45герц есть возможность настроить БП 4 таким образом, что например 45-55герц будут играть громче чем у ФИ, но это будет лиш отдельный кусочек АЧХ где БП4 сможет превзойти по громкости ФИ при остальных ровных параметрах (размер ящика).
Ещё у БП4 есть большой недостаток! У БП4 есть задержка в воспроизведении звука, тоесть саб чуть-чуть отстает от сателит по басу, это когда сначала бас идет от сателит, а потом от саба, а не равномерно, это слышно на музыке с быстрими басами и на средней громкости. Думаю, что это правельно, если нет, поправте, возражать не буду

[Бока]

Бандпасс имеет худший отклик в сравнении с инвертором , тем паче с ЗЯ.
Параметры этого динамика позволяют выполнить инвертор Баттерворта при объёме корпуса чуть меньше 50 литров, настроив порт на 33 -34 примерно герца( это- навскидку)
Закрытый ящик будет объёмом 23 литра, срез = 64 герца. Не густо.
Фазоинвертор интереснее гораздо.

[mr-marlen]

Быстрая прикидка в JBL.

[sashatop]

Я не знаю или правельно считает прога WinSD 0.44 потому, что 0.50 показывает иные графики, кому верить не знаю. Это расчитано WinSD 0.44, задержка на 35Гц - 45мс. Картинка плохого качества, на скорую руку большая камера 80л настроена на 32Гц, другая 20л настроена на 60Гц SPL на 160Вт на 35,9Гц=117,2db. Еще раз сори за качество!!! ЧТО СКАЖИТЕ!!!!!!

[Faramartin]

ЧТО СКАЖИТЕ!!!!!!

жесть

[Faramartin]

должно быть примерно вот так выглядеть АЧХ БП

[Eclipse]

В 4БП срез не такой крутой как у ФИ

не понял нифига....

И я не понял... Думаю, вам, mr-marlen, надо для начала узнать что такое временная характеристика, а потом и поругаемся.

Попробуйте в любой программе получить в БП 4ого порядка в одинаковом размером ящике такую АЧХ, чтобы она была в сабнизкой области выше ФИ

Ну попробую и в чем проблема?
Мне кажется вы под словом "отдача" что-то свое...

пик ФИ будет выше, чем прямая у БП4, который отдавать будет сильнее ФИ на более высоких частотах.

Опять нифига не понял...


sashatop, так делать не стоит стоит, надо без горбов.

[Informer]

БП не должен "проваливаться" ниже уровня "0дБ" примерный график АЧХ БП6 - красная линия (в сравнении с ФИ - зелёная)

[sashatop]

У меня возник очередной вопросик! Дело в том, что при сравнении графиков в WinISD 0.50a7 и WinISD 0.44 по бендпасу при всех одинаковых параметрах получаются совсем разные АЧХ!!! В чом дело! Какая прога правильная? Посмотрите все, разбежности очень серьезные как по частотам так и по децибелам! Какая прога правильная. Возьмите к примеру расчитайте ЗЯ на дине ACI SV12 он первый в списке динамиков в WinISD 0.50a7 и в WinISD 0.44 и посмотрите.

[Eclipse]

Ну возьмите уже другую прогу и считайте в ней, а потом сравните. Если не ошибаюсь, в WinISD 0.44 и JBL SpeakerShop АЧХ совпадают.

[sashatop]

Ну возьмите уже другую прогу и считайте в ней, а потом сравните. Если не ошибаюсь, в WinISD 0.44 и JBL SpeakerShop АЧХ совпадают.

Ну я вот только что установил и сравнял все три проги WinISD 0.50a7, WinISD 0.44 и JBL SpeakerShop. Результаты таковы WinISD 0.50a7 и JBL SpeakerShop дают практически одинаковую АЧХ, а вот WinISD 0.44 дает разбежность в4-6db тоесть выходит, что в WinISD 0.50a7 и JBL SpeakerShop на 39гц -114дб, а в WinISD 0.44 на 39гц-119дб (при одинаковых параметрах). Чо это за глюк, плюс в WinISD 0.44 график АЧХ гораздо лучше по отношению к низким частотам.