Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 127

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sashatop
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Житомир, Украина
    Сообщений
    34

    По умолчанию Бендпасс или ФИ

    Добрый день. Вот купил себе дин Boschmann V1250SNI 12дюймов.
    Max Power 700 Watts
    Nominal Power 400 Watts
    Impedence 4 Ohm
    Frequency Response 30Hz-2000Hz
    Parameter:
    Fs 32,40
    Zo 60,31
    Sd 2,70
    Dia 30
    BL 13,52
    no 0,63
    SPLo 90
    Qms 6,34
    Qes 0,37
    Qts 0,35
    Vas 70,19
    Cms 241,75
    Mms 99,86
    Mmd 94,33
    Xmax 10,5
    Moc Max: 700 W
    Moc RMS: 400 W
    30 - 2.000 Hz

    Так вот не могу опредилится с ящиком. При расчете ФИ и БП(6) на 110л и частоту 38Hz (так, что бы 38Hz была самой громкой точкой) параметры АЧХ почти одинаковые Причем ФИ на 38Hz создает давления на ~1db больше чем БП на 38Hz.Это значит что ФИ будет громче БП!

    И еще вопросик! Какой тип оформления имеет меньше искажений при большой выходной мощности Бендпасс или ФИ

  2. Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Люберцы
    Возраст
    30
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    4-ый БП, который в ЗЯ ящике будет получше по временным характеристикам чем ФИ, но его отдача скорее всего будет меньше, чем у ФИ. А все остальные будут хуже ФИ по временным характеристикам. При большой мощности у БП будет большее давление, если его АЧХ выше ФИ. Если Вам нечем измерять характеристику импеданса, то лучше вообще не трогать БП.
    Я так вообще думаю, что БП делают для того, чтобы в маленьком ящике получить низкие частоты, но при этом потерять в давлении.

  3. Частый гость Аватар для Dronych
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Ростов
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Сделай как в инструкции и не парься.
    Этот динамик не стоит того,чтоб с ним заморачиваться...

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sashatop
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Житомир, Украина
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Ну что задержка прям огромна скажем 44мс на 36Гц??? Ну я вот собирал БП 6-го порядка на 75ГДН нижняя камера 44л частота настройки трубы 46Гц, верхняя 16л частота трубы 87Гц и при этом всем у меня задержка на 55Гц 36мс так я вообще не слышу задержки баса от этого саба. Я включал и Dance и Rap и Rock и композиции с быстрими басами все нормально, отбивает быстро и качественно без бу-бу-бу и без гудения. Я думаю, что это связано со звуковой картой, раньше, когда её небыло то был гул в сабе, а быстрый бас был на подобии непрерывного гудения!
    Понимаете, мне нужно что бы этот саб покрыл недостаток 30гц, а то у меня 5,1система не дает глубокого баса и 75-ка тоже. Бухкающие мелодии играют на ура, а вот что-то типа hip-hop баса вообще нету, он то есть но его очень мало.

  5. Завсегдатай Аватар для Eclipse
    Регистрация
    26.02.2009
    Адрес
    Россия, Белгородская обл.
    Сообщений
    1.005

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Цитата Сообщение от sashatop Посмотреть сообщение
    на ~1db больше .... Это значит ..... громче
    Вы этого не услышите.
    Цитата Сообщение от sashatop Посмотреть сообщение
    Какой тип оформления имеет меньше искажений при большой выходной мощности Бендпасс или ФИ
    БП.
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    4-ый БП, который в ЗЯ ящике будет получше по временным характеристикам чем ФИ
    Бред.
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    но его отдача скорее всего будет меньше, чем у ФИ
    Бред.
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    При большой мощности у БП будет большее давление, если его АЧХ выше ФИ
    При маленькой тоже. В любом случае (если только не увлекаться уменьшением размеров).
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    БП делают для того, чтобы в маленьком ящике получить низкие частоты, но при этом потерять в давлении
    В давлении только выигрываем, теряем качество.
    Цитата Сообщение от sashatop Посмотреть сообщение
    Я включал и Dance и Rap и Rock и композиции с быстрими басами
    Вот именно с быстрыми. Задержка - это не отставание на пол такта. Вы послушайте нормальные, инструментальные композиции с басовыми шлейфами и все станет ясно. Хотя и реп в ЗЯ приятнее слушать, попробуйте.
    Учиться, учиться и ещё раз, ещё раз.

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sashatop
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Житомир, Украина
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    For Eclipse ВОТ ЭТО ОТВЕТ!!!! Все кратко и понятно прям как я люблю!!! А инструментальные композиции я всеравно редко слушаю Кароче в БП6 на моем вуфере будет ОГОГО!

    Добавлено через 17 минут
    А почему все так боятся этой задержки, какую роль она играет и вчем она выражается?
    Последний раз редактировалось sashatop; 07.07.2009 в 17:29. Причина: Добавлено сообщение

  7. Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    37
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    sashatop, попробуйте БП(6) передня камера 25,3Л - порт 1*10,2*13 см (~35Hz); задняя камера 45,2Л - порт 1*10,2*35см (~70Hz) Если верить графикам задержка 23ms - 41.66Hz
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  8. Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Люберцы
    Возраст
    30
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Цитата Сообщение от Eclipse Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от mr-marlen
    4-ый БП, который в ЗЯ ящике будет получше по временным характеристикам чем ФИ

    Бред.
    Eclipse, Я не хочу ругаться, но Вы обоснуйте почему это бред. В 4БП срез не такой крутой как у ФИ.

    Цитата Сообщение от Eclipse Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от mr-marlen
    но его отдача скорее всего будет меньше, чем у ФИ

    Бред.
    Попробуйте в любой программе получить в БП 4ого порядка в одинаковом размером ящике такую АЧХ, чтобы она была в сабнизкой области выше ФИ. На инфра звуке вы получите большую акустическую отдачу, а вот пик ФИ будет выше, чем прямая у БП4, который отдавать будет сильнее ФИ на более высоких частотах.

  9. Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    37
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    В 4БП срез не такой крутой как у ФИ.
    не понял нифига....

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    чтобы она была в сабнизкой области выше ФИ.
    тоже не понял нифига...

    а вообще это куда дома или в машину?


    Offтопик:
    sashatop, поправь название темы
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sashatop
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Житомир, Украина
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Дома-дома, все для дома, никаких машин.
    Давайте я попробую на основе своих знаний розьяснить склавшеюся проблему с ФИ и БП4.
    ФИ всегда будет играть с большим SPL (громкостью) чем БП 4 при одинакових параметрах ящика и с "пиковой частотой" (это там где саб играет громче всего, на АЧХ это самая высокая точка) герц так примерно до 40-45(зависит от параметров самого динамика). А вот после 40-45герц есть возможность настроить БП 4 таким образом, что например 45-55герц будут играть громче чем у ФИ, но это будет лиш отдельный кусочек АЧХ где БП4 сможет превзойти по громкости ФИ при остальных ровных параметрах (размер ящика).
    Ещё у БП4 есть большой недостаток! У БП4 есть задержка в воспроизведении звука, тоесть саб чуть-чуть отстает от сателит по басу, это когда сначала бас идет от сателит, а потом от саба, а не равномерно, это слышно на музыке с быстрими басами и на средней громкости. Думаю, что это правельно, если нет, поправте, возражать не буду

  11. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Бандпасс имеет худший отклик в сравнении с инвертором , тем паче с ЗЯ.
    Параметры этого динамика позволяют выполнить инвертор Баттерворта при объёме корпуса чуть меньше 50 литров, настроив порт на 33 -34 примерно герца( это- навскидку)
    Закрытый ящик будет объёмом 23 литра, срез = 64 герца. Не густо.
    Фазоинвертор интереснее гораздо.

  12. Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Люберцы
    Возраст
    30
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Быстрая прикидка в JBL.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП4.JPG 
Просмотров:	750 
Размер:	72,7 Кб 
ID:	56903   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП42.JPG 
Просмотров:	691 
Размер:	75,6 Кб 
ID:	56904   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП43.JPG 
Просмотров:	657 
Размер:	70,7 Кб 
ID:	56905  

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sashatop
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Житомир, Украина
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Я не знаю или правельно считает прога WinSD 0.44 потому, что 0.50 показывает иные графики, кому верить не знаю. Это расчитано WinSD 0.44, задержка на 35Гц - 45мс. Картинка плохого качества, на скорую руку большая камера 80л настроена на 32Гц, другая 20л настроена на 60Гц SPL на 160Вт на 35,9Гц=117,2db. Еще раз сори за качество!!! ЧТО СКАЖИТЕ!!!!!!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	222.jpg 
Просмотров:	653 
Размер:	146,4 Кб 
ID:	56910  

  14. Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    37
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Цитата Сообщение от sashatop Посмотреть сообщение
    ЧТО СКАЖИТЕ!!!!!!
    жесть
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  15. Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    37
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    должно быть примерно вот так выглядеть АЧХ БП
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BP(6)_1.jpg 
Просмотров:	623 
Размер:	161,9 Кб 
ID:	56912   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BP(6)_2.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	134,6 Кб 
ID:	56913  
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  16. Завсегдатай Аватар для Eclipse
    Регистрация
    26.02.2009
    Адрес
    Россия, Белгородская обл.
    Сообщений
    1.005

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    В 4БП срез не такой крутой как у ФИ
    Цитата Сообщение от Faramartin Посмотреть сообщение
    не понял нифига....
    И я не понял... Думаю, вам, mr-marlen, надо для начала узнать что такое временная характеристика, а потом и поругаемся.
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Попробуйте в любой программе получить в БП 4ого порядка в одинаковом размером ящике такую АЧХ, чтобы она была в сабнизкой области выше ФИ
    Ну попробую и в чем проблема?
    Мне кажется вы под словом "отдача" что-то свое...
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    пик ФИ будет выше, чем прямая у БП4, который отдавать будет сильнее ФИ на более высоких частотах.
    Опять нифига не понял...


    sashatop, так делать не стоит стоит, надо без горбов.
    Учиться, учиться и ещё раз, ещё раз.

  17. Старый знакомый Аватар для Informer
    Регистрация
    25.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    БП не должен "проваливаться" ниже уровня "0дБ" примерный график АЧХ БП6 - красная линия (в сравнении с ФИ - зелёная)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.GIF 
Просмотров:	190 
Размер:	21,8 Кб 
ID:	56932   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.GIF 
Просмотров:	156 
Размер:	21,8 Кб 
ID:	56933  

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sashatop
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Житомир, Украина
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    У меня возник очередной вопросик! Дело в том, что при сравнении графиков в WinISD 0.50a7 и WinISD 0.44 по бендпасу при всех одинаковых параметрах получаются совсем разные АЧХ!!! В чом дело! Какая прога правильная? Посмотрите все, разбежности очень серьезные как по частотам так и по децибелам! Какая прога правильная. Возьмите к примеру расчитайте ЗЯ на дине ACI SV12 он первый в списке динамиков в WinISD 0.50a7 и в WinISD 0.44 и посмотрите.

  19. Завсегдатай Аватар для Eclipse
    Регистрация
    26.02.2009
    Адрес
    Россия, Белгородская обл.
    Сообщений
    1.005

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Ну возьмите уже другую прогу и считайте в ней, а потом сравните. Если не ошибаюсь, в WinISD 0.44 и JBL SpeakerShop АЧХ совпадают.
    Учиться, учиться и ещё раз, ещё раз.

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sashatop
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Житомир, Украина
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Бендпасс или ФИ

    Ну возьмите уже другую прогу и считайте в ней, а потом сравните. Если не ошибаюсь, в WinISD 0.44 и JBL SpeakerShop АЧХ совпадают.
    Ну я вот только что установил и сравнял все три проги WinISD 0.50a7, WinISD 0.44 и JBL SpeakerShop. Результаты таковы WinISD 0.50a7 и JBL SpeakerShop дают практически одинаковую АЧХ, а вот WinISD 0.44 дает разбежность в4-6db тоесть выходит, что в WinISD 0.50a7 и JBL SpeakerShop на 39гц -114дб, а в WinISD 0.44 на 39гц-119дб (при одинаковых параметрах). Чо это за глюк, плюс в WinISD 0.44 график АЧХ гораздо лучше по отношению к низким частотам.

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •