PowerFollower Андрэа Чиуфолли и пред к нему

[cka3o4nuk]

Собственно по ряду причин решился наконец то собрать фоловер вместо zen4
помучил немного родную печать.
все конденсаторы на плате 50v (зачему у Чиуфолли -63в указаны не совсем понятно) при напряжении 33в до банок 33*1,41 46в (при условии что в розетке у нас 220 и не более (стабилизированное))
печать и схема в атаче.

есть несколько вопросов

1)собственно не совсем доходит смысл фразы
Цитата:
in order to reduce the circuit complexity to be handled by this kind of implementation it is possible to leave the regulator, obviously increasing the Filter Capacitor from 3300 uF to a minimum of 22 mF.
вопрос в том достаточно ли етих 3300мкф ? насколько я понимаю
Андреа как раз пишет про увеличение до 22000мкф

2)вопрос номер 2 у андреа указано что трансформаторы можно использовать от 25в до 33в. я так понимаю для достижения максимальной мощности нужно 33в как раз. на какой ток рассчитыват трансы?

3) выбор преда к фоловеру.

[variator]

Offтопик:
Не знаю, _Ру_, проверено паяльником и в симуляторе можно увидеть. . Если опора стабилитроном (светодиодом, диодами...), тогда классический "Семигор". Так - ООС через биполяр. Оптимально проверено, резистор делить пополам. И это не моя идея.

[aleck]

Offтопик:
Не знаю, _Ру_, проверено паяльником и в симуляторе можно увидеть. . Если опора стабилитроном (светодиодом, диодами...), тогда классический "Семигор". Так - ООС через биполяр. Оптимально проверено, резистор делить пополам. И это не моя идея.

Работать не будет? Тогда вы ему расскажите об этом, а то он слушает уже больше года и об этом не знает https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65001&page=47 пост 937

[variator]

Offтопик:
Ну не такая же схема. Не тот смайлик поставили.

[aleck]

Offтопик:
Ну не такая же схема. Не тот смайлик поставили.

Попробуйте начать со схемы из поста 1017, потом переходите к ссылке ветки указаной мной, хотя, что я спорю. Другая, значит другая.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65001&page=47

P.S. во второй схеме вместо VT2,VT3,R8,R9,VT2 постав те резистор 0,3 ом.

[VlSavosin]

P.S. во второй схеме вместо VT2,VT3,R8,R9,VT2 постав те резистор 0,3 ом.

Добрый вечер. Я так понимаю вы говорите о моей схеме. Только вместо второго VT2, наверное д.б. VT6. Если вы произведёте такую замену (плюс ещё некоторые доработки), то получите классического Семигора в экономичном А классе. Когда я делал эти схемы с доп. ГТ вместо резистора, то делал это осознанно, что бы уйти от дополнительной модуляции через этот резистор тока покоя VT4. Потому, что эта составляющая тока достаточно нелинейна. В моей схеме он постоянен, и не зависит от вых. напряжения и сопротивления нагрузки (пока не наступит отсечка тока, естественно). Это очень благотворно сказывается на нелинейных искажениях и звуке. Но не очень хорошо на КПД.
С ув. Владимир.

[St12]

Запустил сегодня Чуффоли (IRFP150n).
Напряжение после электронного дросселя около 28В, на предохранителе, соответственно, установил 14В.
Греется сильно - больше пары секунд рукой держаться нельзя.
Думаю, у меня немного маловат радиатор. Вот такой профиль - http://virtumech.ru/products/11385133 14 см высотой (т.е. длина профиля), на каждый канал.
Каковы температурные пределы нормальной работы?

[variator]

Измерять температуру нужно. По бокам корпуса в вырезах виден металл подложки. В даташитах есть нормированный график мощности от температуры корпуса. Сколько у Вас мощности на корпусе (14 В* Io)?

[St12]

Измерять температуру нужно. По бокам корпуса в вырезах виден металл подложки. В даташитах есть нормированный график мощности от температуры корпуса. Сколько у Вас мощности на корпусе (14 В* Io)?

Сейчас снизил мощность увеличив вдвое R1 (до 0,5 Ома):

температура держится до 75 градусов.

[St12]

На чем сошлись по поводу выходных конденсаторов?
На что ориентироваться?

[Dielx]

На что ориентироваться?

На слух прежде всего!

Для себя хочу 100мФ полипропилена (бООльшая такая банка) + электролит 10000мФ.

---------- Сообщение добавлено 14.28 ---------- Предыдущее сообщение было 14.25 ----------

Сейчас снизил мощность увеличив вдвое

Кстати сколько её (мощности) у вас? и при каком питании? С резисторами в 0.25 и 0.5 Ом.

[St12]

Кстати сколько её (мощности) у вас? и при каком питании? С резисторами в 0.25 и 0.5 Ом.

Напряжение на трансформаторе - 30,5В, после электронного дросселя 31,1В.
Резистор - 0,5 Ома.
По выкладкам с сайта Чуффоли получается, что на нагрузку в 4 Ома получится что-то около 17Вт.

Запускаю пока без преда напрямую с проигрывателя.
У меня полочники с чуйкой около 87 и им, конечно, не хватает мощности на многих записях.
Но играет это дело подозрительно хорошо

---------- Сообщение добавлено 14.59 ---------- Предыдущее сообщение было 12.38 ----------

На слух прежде всего!

Для себя хочу 100мФ полипропилена (бООльшая такая банка) + электролит 10000мФ.

Кстати, а на какой минимальный вольтаж можно брать конденсаторы? Чуффоли рекомендует 50/63В.

[Dielx]

на какой минимальный вольтаж можно брать конденсаторы

Ну если логически подумать чуть больше Uпит\2. Если страшно за кондёры, то просто чуть больше Uпит.
Кто-то ставит электролиты пачками в параллель помогает облегчить им жизнь по току. Видимо с этой целью Чуффоли и рекомендует кондёр с бОльшим рабочим напряжением.

[St12]

Мда, неоднозначные ощущения.
Собрал на коленке Чуффоли, а он взял и переиграл мой заводской усь, который стоит около 200 тыс.
Единственное, он все-таки по глубине НЧ все же немного слабее.
На выходе у меня стоят Nichicon KG 10000мкф/50В.
На входе MEX-X2 MKP 2,2мкф/280В.

[VlSavosin]

На выходе у меня стоят Nichicon KG 10000мкф/50В.

Маловато будет. Лучше не менее 47000 Рифу PEH169, 200, CENDEIL K01 или что то подобное. Но глубокого разборчивого баса всё равно не будет. Его можно получить только от схемы с управляемым ГТ.

[St12]

Маловато будет. Лучше не менее 47000 Рифу PEH169, 200, CENDEIL K01 или что то подобное. Но глубокого разборчивого баса всё равно не будет. Его можно получить только от схемы с управляемым ГТ.

А на входе?

[VlSavosin]

Из тех, что я перепробовал мне понравились станиоль от Аудина (есть в Аудиомании) и Вима FKP3. Последние я слушаю сейчас. Но они ограничены номиналами. Рассчитывайте частоты среза как на входе, так и на выходе не выше 2 Гц, а лучше и ниже (ИМХО).

[St12]

Но глубокого разборчивого баса всё равно не будет. Его можно получить только от схемы с управляемым ГТ.

Об этой схеме речь?
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1457878151
Какие еще преимущества и недостатки у нее по сравнению с оригинальной Чуффоли?

[VlSavosin]

Об этой схеме речь?
https://forum.vegalab.ru/attachment.p...1&d=1457878151

И не только. Оригинальная схема Чуффоли это первая ступень в этом направлении. В параллельных ветках масса подобных схем, например: экономичный А от Семынина, доработанная схема от КИСы, от ОлгЮрьича и др. Относительно моей схемы недостаток один - чуть меньший КПД, во всём остальном она лучше на несколько голов.

[St12]

И не только. Оригинальная схема Чуффоли это первая ступень в этом направлении. В параллельных ветках масса подобных схем, например: экономичный А от Семынина, доработанная схема от КИСы, от ОлгЮрьича и др. Относительно моей схемы недостаток один - чуть меньший КПД, во всём остальном она лучше на несколько голов.

Да, я видел. Но поскольку я совсем новичок в этом деле. Я хотел бы идти по ступенькам. А поскольку схем масса, понять, что удачно и повторяемо сложно.

Чуффоли меня подкупил концепцией - на пути сигнала минимум деталей. А также тем, что в принципе минимум деталей и простая настройка
Плату я просто срисовал с заводской и минимально доработал.

Интересно, конечно, было бы попробовать и Вашу, но тут нужно будет рисовать схему с нуля. Пока не уверен, получится ли у меня.
Для начала хотел бы понять, что в Вашей схеме является "следящим питанием" и попробовать минимально доработать классического Чуффоли. Так сказать, первая ступень.

[VlSavosin]

Для начала хотел бы понять, что в Вашей схеме является "следящим питанием" и попробовать минимально доработать классического Чуффоли.

Следящее питание и управляемый генератор тока это разные вещи и про следящее питание я ни чего не писал. Откройте кокую-нибудь схему ОлгЮрьича
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40283, посмотрите внимательно и вы убедитесь, что схема оконечной ступени очень похожа на Фолловер. Вам потребуется минимум доработок. Ознакомтесь с темой и Вы с этим справитесь. А звук Вас порадует ещё больше, а грется он будет меньше, потому что там заложена идея экономичного класса А.(В моей схеме не реализован эк. кл. А по некоторым соображениям) Теперь об управляемом ГТ (но не следящем питании). В моей схеме управляемый ГТ выполняет только одну функцию - поддержание постоянным ток через сигнальный полевик не зависимо от амплитуды сигнала и сопротивления нагрузки (конечно в пределах линейных режимов). Для этого холодный конец нагрузки подключён не на землю, как в Фолловере, а параллельно нижнему транзистору (управляемому генератору тока), задающему ток смещения через сигнальный транзистор. Сигнальный ток выдаваемый верхним сигнальным транзистором протекает через нагрузку и вычитается на истоке нижнего транзистора из тока смещения. В результате ток смещения нижнего транзистора уменьшается на величину тока протекающего через нагрузку, а суммарный ток через сигнальный транзистор не изменяется. Т.е. он работает как без нагрузки. (это идеализированное описание, на самом деле ток немного меняется). Отсюда гораздо более низкие искажения. А применение автономного питания снижает искажения ещё больше, но это уже третья ступень (или четвёртая).
Удачи.