PowerFollower Андрэа Чиуфолли и пред к нему

[cka3o4nuk]

Собственно по ряду причин решился наконец то собрать фоловер вместо zen4
помучил немного родную печать.
все конденсаторы на плате 50v (зачему у Чиуфолли -63в указаны не совсем понятно) при напряжении 33в до банок 33*1,41 46в (при условии что в розетке у нас 220 и не более (стабилизированное))
печать и схема в атаче.

есть несколько вопросов

1)собственно не совсем доходит смысл фразы
Цитата:
in order to reduce the circuit complexity to be handled by this kind of implementation it is possible to leave the regulator, obviously increasing the Filter Capacitor from 3300 uF to a minimum of 22 mF.
вопрос в том достаточно ли етих 3300мкф ? насколько я понимаю
Андреа как раз пишет про увеличение до 22000мкф

2)вопрос номер 2 у андреа указано что трансформаторы можно использовать от 25в до 33в. я так понимаю для достижения максимальной мощности нужно 33в как раз. на какой ток рассчитыват трансы?

3) выбор преда к фоловеру.

[Alex]

Я выбрал фолловера, а не зена именно потому, что его выходной конденсатор неохвачен ООС, что в свою очередь позволяет СЧ и ВЧ звенья АС подключать прямо к выходу фолловера - на пути сигнала в СЧ/ВЧ полосах остаются только конденсаторы фильтров АС.

Хе-хе, писано много лет назад, см. в самом низу, последнюю схемку:
http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Ide...ign/ideas.html

[passat]

Хе-хе, писано много лет назад, см. в самом низу, последнюю схемку:
http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Ide...ign/ideas.html

Я то знаю, но вот некоторые товарищи не в состоянии врубится в это по сей день
Топикстартер вот даже додумался Зен-4 подобным образом "усовешенствовать".
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1161966

[vudav]

SaMaHa, Спасибо! Попробую собрать (правда Фолловер пока на "прокате" у друга)

S.K., Выложите пожалуйста вариант который у Вас т.к. в используемом мной трансформаторе отдельные 24+24V остались "лишними"

cka3o4nuk, На каком варианте преда остановились?

[S.K.]

S.K., Выложите пожалуйста вариант который у Вас т.к. в используемом мной трансформаторе отдельные 24+24V остались "лишними"

Описание схемы в посте 140 этой темы.
P.S. Номиналы конденсаторов С5 и С9 надо поменять местами.

[olecho]

--

[hahaha]

Подскажите, имеется предусилитель с выходом 10V rms и выходным сопротивлением 10 ом. Если построить фолловер, амплитуда напряжения так и останется 10В и увеличится ток (т.е. фолловер будет выдавать на нагрузку АС 4 ом соответствующую мощность, ограниченную амплитудой выходного напряжения) или фолловер действует как УМЗЧ и усиливает по выходу как напряжение так и ток. Не судите строго, если нечетко сформулировал, надеюсь суть понятна.

[Alex]

амплитуда напряжения так и останется 10В

Нет, немного уменьшится.

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение в 00:26 ----------

т.е. фолловер будет выдавать на нагрузку АС 4 ом соответствующую мощность, ограниченную амплитудой выходного напряжения

Да, если ему при этом тока хватит.

[hahaha]

Alex, и другие профессионалы
Ну скажите, скажите мне, если я построю фалловер по схеме и печатным платам из первого поста данной ветки, достаточно ли будет выдаваемой мощности для озвучивания комнаты 15 м? При условии что использую пред с rms 10V, выходным сопротивлением 4Ом, и АС 4 Ом с чувствительностью 91dB. Пред такой, что сейчас вполне раскачивает эти самые АС напрямую, без усилителя мощности вообще, только все-таки немного не хватает громкости (производитель пишет, что пред не предназначен работать на нагрузке меньше 15 Ом)

[Alex]

достаточно ли будет выдаваемой мощности для озвучивания комнаты 15 м? При условии что использую пред с rms 10V, выходным сопротивлением 4Ом, и АС 4 Ом с чувствительностью 91dB.

Ну допустим, на выходе будет 9в, на 4 ома это 20Вт. Хватит тебе этого или нет - зависит от многих причин, в частности и от того, собираешься ли бы устраивать дома дискотеку, чтобы у соседей потолок трясся и т.д.

Лично мне в 15м2 спальне хватает усилителя 5вт на 90дб АС, а в 35м2 гостинной - 8вт на 91дб (правда в биампинге, с отдельным 75вт усилителем на НЧ, но там коррекция).
Фолловера и Зена мне на туже гостинную тоже более чем хватало.

[hahaha]

Alex, спасибо за консультацию
вопрос еще один, может быть офф небольшой, если можно
Сейчас пред раскачивает мои АС почти достаточно громко, но на максимальном уровне громкости начинаются искажения, т.е. я не уверен на самом деле, что он таки выдает свои честные 10В. Вот схема этого преда http://audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/Sparrow/C21.gif Производитель написал мне, что пред не должен работать на нагрузке меньше 15Ом.
Вопрос в следующем:
1. может быть искажения начинаются на максимальной громкости из-за слишком низкоомной нагрузки, а если нагрузкой будет выступать фолловер, предусилитель будет выдавать свои честные неискаженные 10V RMS? Или узнать это невозможно без практической реализации?
2. Если допустить, что максимум неискаженного (или с допустимым неразличимым коэфф. искажений) выдаваемого напряжения на выходе предусилителя составляет около 6 вольт, мощность фалловера будет составлять около 10Вт, правильно? 10Вт мне будет вполне достаточно))

[Alex]

может быть искажения начинаются на максимальной громкости из-за слишком низкоомной нагрузки,

Да, ему тока а выходе не хватает.

а если нагрузкой будет выступать фолловер, предусилитель будет выдавать свои честные неискаженные 10V RMS?

Разумеется будет, при условии достаточого тока покоя. В оригинальом фолловере - его достаточо.

6 вольт, мощность фалловера будет составлять около 10Вт, правильно?

В идеале 9вт (6*6/4), в реале чуть меньше (около 7вт).

[hahaha]

Alex,
Спасибо большое за ответы. Я наконец определился с усилителем. Это будет фолловер на печатной плате из этого топика.
Может быть кто-то из форумчан посоветует какие конкретные детали от какого производителя использовать для наилучшего результата. Живу под нерезиновой, т.е. купить могу в Москве либо через интернет. Какие транзисторы все-таки рекомендуется использовать. Прочитал всю ветку и понял, что все лепят те, что имеют на руках. А для качества что все-таки лучше? IRFP150, IRFZ44N или какие-то другие? Как часто бывает, ветки многостраничные, прочитаешь всё, голова распухла, а толку нет, конкретики нет, автор топик забросил и в итоге полезной, конкретной, практической информации для неопытного пользователя очень мало - все схемы, весь опыт вразнобой...
К тому же, как я понял, часть деталей использованных автором топика попросту не совпадает с оригинальной схемой из этого же первого поста. В частности, конденсаторы не на 63В, а на 50 использовал сказочник.
cka3o4nuk, похоже, последний раз заходил в ветку очень давно, а так хотелось бы у него совета спросить по этому поводу...

[Alex]

К тому же, как я понял, часть деталей использованных автором топика попросту не совпадает с оригинальной схемой из этого же первого поста. В частности, конденсаторы не на 63В, а на 50 использовал сказочник.

В оригинальной схеме - Андреа ставил то, чего у него было. Можно и на 50, особенно чтот что в БП (только не надо выкидывать оттуда транзистор, и ставить больше 10тыс конденсатор).

[hahaha]

попробую задать вопрос Сказочнику и написать ему в личку, может обратит внимание.
Добрый день, Сказочник, ветка получилась многостраничная, бурные дебаты прошли и я попробовал реанимировать из полугодового забытья эту тему. Не могли бы Вы дать больше конкретики, советов по поводу посторения фолловера? Конечно, я выражаю точку зрения абсолютного новичка, и таких людей, надеюсь, немного на этом профильном форуме, в основном, конечно, люди опытные. Но есть ведь и такие как я. Я это к тому, что неплохо было бы дать конкретные наименования деталей и рекомендуемых производителей в таком, например, формате. Конденсаторы: 0.1 мкф х 50 В Nichikon... ; резисторы 2 кОм 10 Вт производитель...; дроссель ....; диод ... ; транзистор ... производитель; т.е. все детали, чтобы человек мог прийти в магазин и заказать все по списку.
Ну и с платой не до конца понятно - размера нет. Или это стандартный формат плат и изготовители смогут изготовить плату по этому образцу?
Интересуют рекомендации именно по самому усилителю, без преда. И данные рекомендации можно было бы поместить в первое сообщение топика.
P.S. Конечно, в идеале было бы получить советы по конкретной реализации фолловера преду, имеющему выход 10V rms, сопротивление выхода 4 Omh, АС 100W номинал, 4 Omh, 91dB чувствительность, но на это я и не надеюсь...

Я не уверен на самом деле, может быть моя просьба выглядит очень дерзко, поэтому заранее готов извиниться.

[RuDiger]

hahaha, транзисторы я бы посоветовал те, что в корпусе ТО-247 - для Вашей нагрузки потребуется ток покоя около 3А. Соответственно - мощность, соответственно - радиаторы.

[S.K.]

.Интересуют рекомендации именно по самому усилителю, без преда

Так у Alexа есть описание воплощения Фолловера в "железе" : http://avtor-page.livejournal.com/4880.html

[Alex]

Так у Alexа есть описание воплощения Фолловера в "железе" : http://avtor-page.livejournal.com/4880.html

Прошу прощения, но это какой-то другой "Alex", ибо меня в ЖЖ нет, небыло и не будет.

[hahaha]

RuDiger,
S.K.,
Спасибо, друзья. Это я видел, я же говорю, всю ветку прочитал и эту, и на аудиопортале и на дийаудио. Каких только схем нет)) Хочу всего лишь подвести итог всем этим мучениям - печатная плата именно фолловера без всяких там дополнений и усилительных каскадов, список деталей, номинал входного напряжения - профит. Но нет ведь такого, одни разрозненные мысли. А ведь в каждом варианте разные номиналы деталей в итоге получаются, потому что разные токи смещений под каждый случай. Разве не могут указать люди, которые уже делали фолловер конкретные советы - под нагрузку 4 ома - оптимальны такие-то номиналы деталей таких-то производителей, под нагрузку 8 ом - такие-то. Я думаю абсолютному большинству форумчан не интересны эксперименты, хочется увидеть заведомо рабочую схему, печатную плату, собрать нужный для себя вариант, настроить и слушать. Так нет же, каждый считает своим долгом написать: "у меня не было транзисторов Х, а были транзисторы У, поэтому я пое(*?(*?ался 3 недели, подобрал опытным путем подходящий ток смещения, номиналы резисторов, транзисторы не подошли, но в итоге я экспериментирую, с теми резисторамы звук был замыленый, поэтому купил другие, вот такие url, пришлось при этом переделать схему и плату, но мы же легких путей не ищем...". Ну и все в таком же духе и так 20 страниц на каждом из форумов. Эксперименты это дело энтузиастов все-же, которые толкают мир вперед, а мы, простые люди, желаем просто без проблем повторить уже сделанное. Я не прав?

[Alex]

Я не прав?

В отношении себя - может быть и прав.

[hahaha]

я бы вообще с удовольствием купил бы кит с печатной платой и деталями) Для меня это идеальный вариант. Учитывая, что в фолловере деталей не так много, пусть бы получилось себестоимость деталей, изготовления платы + 1500-2000 руб продавцу кита за его создание и изготовление инструкции по настройке без форумной воды. Так делают китайцы сейчас и киты их разлетаются как горячие пирожки. Нам до этого еще далеко.