Электронный измеритель пульса?

[galgen1223]

Есть необходимость сделать такой. Купил тут недавно велик себе, все здорово,мотаю км,но хотелось бы на ходу еще пульс измерять. Вопрос в том как сделать датчик? Или может есть готовые для подобных целей?
В инете смотрел, но там люди делают датчики на оптопаре,это не подходит для моих целей. Хотелось бы чтото в виде браслета на руку или палец. Буду признателен за любую инфу,по теме и не совсем

[Grigori G.]

Бывают всякие часы с пульсомерами. Например вот: http://shopbody.ru/oregonSE232.htm
Я так понял, там нагрудный пояс одевается, который передает сигнал на браслет.

[galgen1223]

Почитал по ссылке, нагрудный ремень это конечно здорово,но цена совсем не гуманная да и кодированный протокол обмена с браслетом тоже как то отпугивает слегка. Надо еще будет посмотреть по магазинам может чего подешевле есть.

[retropolis]

Почитал по ссылке, нагрудный ремень это конечно здорово,но цена совсем не гуманная да и кодированный протокол обмена с браслетом тоже как то отпугивает слегка. Надо еще будет посмотреть по магазинам может чего подешевле есть.

поищи МСР фирмы SIGMA, тем более фирма велосипедная. у меня PC14 уже почти 6 лет. Обычно они значительно дешевле Полара и Кардиоспорта.
Как пример, можешь заглянуть сюда http://velorace.ru/

[Alex]

В инете смотрел, но там люди делают датчики на оптопаре,это не подходит для моих целей.

Я с этой проблемой занимался еще в конце 80-х годов прошлого века
Есть два способа сьема пульса - оптический, по кровенаполнению сосудов, и электрический, сьемом электрокардиограммы (ЭКГ).
Первый способ практически неприменим если пациент не неподвижен - слишком большие артефакты.

Есть еще всякие экзотические способы - баллистический, акустический, и т.п., но они мало применимы на практике.

[Olegyurich]

Есть еще сфигмокардиография, берется мембрана ЗП-4, зарядовый усилитель, а потом нормирующий УПТ с частотой среза около 30 Гц. Можно все это хозяйство реализовать на микрухе типа tl072 (в зарядовый усилитель мы вроде AD795 ставили, но и tl пойдет). Ну а потом какое-то счетное устройство, на МК Atmega, например. И вешается это все на запястье, главное обеспечить хорошее прилегание мембраны к пульсирующим жилкам.

Добавлено через 1 минуту
http://medarticle.moslek.ru/articles/40177.htm

[galgen1223]

Всем спасибо за инфу, теперь я окончательно определился с целями

берется мембрана ЗП-4, зарядовый усилитель, а потом нормирующий УПТ с частотой среза около 30 Гц

Можно подробнее об этом методе? что еще кроме зп-4 можно использовать?

Если не будет больших проблем то попробую сделать такой датчик, а если не получится то куплю велокомпьютер от Сигмы с измерителем пульса, все равно одометр нужен, да и секундомер не помешает.

[Alex]

Есть еще сфигмокардиография, берется мембрана ЗП-4, зарядовый усилитель, а потом нормирующий УПТ с частотой среза около 30 Гц.

Это и есть баллистические и акустический метод, о которыхя упоминал. Работает так себе, асли пациент дергается.

Вариантов на самом деле много, от бесконтактного сьема МКГ (магнито-кардиогнаммы) СКВИДом до плетизмограммы (реограммы), гл пока что обычная ЭКГ проще всего, дешевле и надежнее.
Но - контактная

Можно подробнее об этом методе? что еще кроме зп-4 можно использовать?

Любой микрофон.

[Anr]

я видел на велотренажере на ручках руля контакты - этот тренажер показывал пульс... Вряд-ли ЭКГ снимается при этом.

[Alex]

Чаще всего - ЭКГ там и снимается.
Хотя в некоторых случаях - реограмма (импеданс).

[galgen1223]

Это и есть баллистические и акустический метод, о которыхя упоминал. Работает так себе, асли пациент дергается.

Надо будет проверить сильно ли я дергаюсь при езде

[devisangela]

Буду признателен за любую инфу,по теме и не совсем

Вот тут для пальца схемы нарисованы:
http://focus.ti.com/lit/an/slaa274/slaa274.pdf

[Olegyurich]

Это и есть баллистические и акустический метод

А, просто иное название.
А почему же они малоприменимы на практике?
У нас все прилично работало, да и от дергов пациента меньше вреда, чем при обычной ЭКГ. Зафиксировать датчик легко, да и вообще весь девайс можно собрать в корпусе от эл. часов среднего размера.

Добавлено через 2 минуты
Вот:
http://www.valenta.spb.ru/page.php?id=s_phono
Сфигмо - 2 график на первом рисунке.( явно налицо патология)

[Alex]

У нас все прилично работало, да и от дергов пациента меньше вреда, чем при обычной ЭКГ.

При "обычной ЭКГ" с клеющимися электродами - вредя от дергов вообще нет, иначе всякие Холтеры вообще бы не работали.

Почему ФКГ не популярна - не знаю, мы делали для этого аппаратуру еще 15 с лишним лет назад, но такой популярностью как ЭКГ и ЭЭГ она на пользовалась (с реографом - та же фигня).

P.S. Кстати, а начинали мы в конце 80-х с оптических пульсометров (клипсой на палец) и расчетов по Р.М.Баевскому....

[Olegyurich]

При "обычной ЭКГ" с клеющимися электродами

Ну, с клеющимися - да, тут я так понимаю, клеить не хотят.

Почему ФКГ не популярна - не знаю, мы делали для этого аппаратуру еще 15 с лишним лет назад, но такой популярностью как ЭКГ и ЭЭГ она на пользовалась (с реографом - та же фигня).

Мы делали ( да и сейчас делают, только без меня)универсальный прибор почти со всеми методиками, по сссылке Выше можно посмотреть, так ФКГ в принципе весьма популярна была, ее заказывали практически всегда, а уж сколько переломанных датчиков в ремонт присылали...Видимо действительно пользовались.

Р.М.Баевскому....

Такого не знаю к сожалению, только Короткова и Мааса-Вебера.

[sia_2]

Есть необходимость сделать такой. Купил тут недавно велик себе, все здорово,мотаю км,но хотелось бы на ходу еще пульс измерять. Вопрос в том как сделать датчик? Или может есть готовые для подобных целей?
В инете смотрел, но там люди делают датчики на оптопаре,это не подходит для моих целей. Хотелось бы чтото в виде браслета на руку или палец. Буду признателен за любую инфу,по теме и не совсем

Из недорогих поищи велокомпы M-ighty 20, или его наследников, стоят баксов 60, беспроводные, пульс - ЭКГ с грудного ремня. Браслет на руке в реальной тренировке толком не работает - слишком много артефактов.

[galgen1223]

Из недорогих поищи велокомпы M-ighty 20, или его наследников, стоят баксов 60, беспроводные, пульс - ЭКГ с грудного ремня.

Ага спасибо! поищу...
Похоже моя идея сделать датчик самому была ошибкой
, но все равно надо побаловаться с самодельным датчиком, мож чего и покажет)

[exebichi]

Браслет на руке в реальной тренировке толком не работает - слишком много артефактов.

Подтверждаю.
2galgen1223
У самого SIGMA PC15 с нагрудным ремнём-датчиком, пользуюсь 3 года, стоила около 50 баксов, ни разу не жалею о потраченной сумме! Есть и намного покруче и у других фирм тоже(но и цена), но это уже точно не для любителей. Считаю эту модель(и фирму) золотой серединой. Самому делать что-то подобное хотя бы этой модели (посмотрите характеристики), считаю полным бредом - отсутствие целесообразности и ни о какой точности и достоверности в большинстве случаев не приходится и говорить. Все подобные вещи нормальных фирм проходят сертификацию,точную настройку и т.д. и т.п.
Кстати, почитайте велофорумы бирота, харьковский турист, велороад, и т.д., найдёте много полезного и по интересующему вопросу в том числе.

[Olegyurich]

отсутствие целесообразности

Это возможно.

ни о какой точности и достоверности в большинстве случаев не приходится и говорить.

А вот это уже как подойти к вопросу. Точность подсчета ЧСС +-1 в минуту вообще не вопрос, а точнее уже бессмысленно.

[galgen1223]

Olegyurich я не против экг как такового, просто изначально хотел делать измерялку сам и ничего удобнее браслета в голову не пришло, сейчас я уже сомневаюсь стоит ли вообще игра свеч
На выходных думаю пройтись по магазинам и посмотреть какие есть велокомпьютеры в продаже, может все гораздо проще чем я думаю