Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 93

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    Вопрос Please comments

    Всем привет!
    Дайте Ваши комментарии(плохие даже лучше, советы.
    Хотя схемка работает на макетке, но из приборов, только мультиметр.
    Но вроде не гудит, не зудит, и т. п.

    Offтопик:
    НЕ НАДО ПОВТОРЯТЬ, ЭТО МОЖЕТ НЕ РАБОТАТЬ И КРОМЕ ГОЛОВНОЙ БОЛИ И МАТЮКОВ НИЧЕГО НЕ ДАСТ.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось VADIK; 18.07.2005 в 22:37.

  2. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    навскидку: все резисторы 330 Ом я бы уменьшил раза в два а то и в три - даешь повышение скорости выходного каскада.
    повеселил коаксиал 75 Ом внутри , нарисованный как резистор. Скрывается за этим глубокий смысл?
    Если б еще абсолютно комплементарные Мосфеты найти- то очень неплохо. Можно б и просимулировать , но пока чувство , что ничего особенного не увижу - достойный середняк?

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Please comments

    1- Повышение скорости выхода можно поподробнее?
    2- Коаксиал-- да нет никакого смысла, просто собраны конструктивно на разных платах, а коаксиал по моему немного лучше звучит чем обычный экран
    3- За мосфетами считаю будущее, как и за Сит (где-то прочитал недавно что их сняли с призводства)

  4. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    ну там в затворах сидят 330Ом - часто ставят же 33 до 100 Ом, иначе входная емкость мосфетов режет частотку.
    опять же навскидку - изза резисторов в затворах имеем полюс около 2.5МГц , а могли бы и под 10МГц загнать. резисторы в истоках раскачивающих мосфетов возможно стабилизирут ток покоя, но гробят усиление. да и с ними не хватит 36В раскачки - надо больше - в динамике проявится. А с малым коэффициентом усиления и малая глубина ООС - некомплементарность выходных мосфетов давить нечем.
    впрочем возможно ошибаюсь насчет питания - данных 2SC... 2SK нет под рукой

    Для сабвуфера должен точно пойти.
    Симулятором пробовал гонять? А с отключенной ООС какое усиление?

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Please comments

    Спасибо,
    по поводу 36 вольт , это корпус от Амфитона был, только транс остался, можно сделать умн. напр. но не знаю надо?

  6. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    На ВЧ выходные мосфеты становятся серьезной нагрузкой для драйверного каскада - вот и надо бы проверить, потянет ли

  7. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    Цитата Сообщение от vADIK
    Audio Anal ogue Puccini
    раскачка напряжения питания ОУ - есть такое у Агеева , возможно и заработает , но когда вижу 22пФ в обратной связи ОУ на 100кОм - то ясно: для очередного сабвуфера. диоды и R32 R33 не очень то и нужны, или за ними электролиты забыты?
    через 1к мощные мосфеты с выхода ОУ по ВЧ не раскачать

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Please comments

    Цитата Сообщение от Серый Мыш
    раскачка напряжения питания ОУ - есть такое у Агеева , возможно и заработает , но когда вижу 22пФ в обратной связи ОУ на 100кОм - то ясно: для очередного сабвуфера. диоды и R32 R33 не очень то и нужны, или за ними электролиты забыты?
    через 1к мощные мосфеты с выхода ОУ по ВЧ не раскачать
    Да работает, (не знаю как у Агеева ,не собирал ), название bootstrapped power supply OPamp a.k.a. скользящее.

    """диоды и R32 R33 не очень то и нужны, или за ними электролиты забыты?"""--ну не нарисовал ибо ленив очень, ещё могу корявок в схемки насувать, не специально по забывчивости, так как я всё наоборот делаю , собираю а потом рисую в симуляторе , чтобы не забыть, не умею пользоваться симулятором, поэтому могу что нить пропустить
    (там R3 100 ом не помню точно но вроде 1к стоит)
    Последний раз редактировалось VADIK; 06.07.2005 в 21:49.

  9. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    Цитата Сообщение от vADIK
    Да работает
    что такое 220пФ на 100к?
    это частота среза = 72Гц , я стесняюсь 4пФ в обратную связь ОУ на 10к нагрузки пихать, а тут такие смелые решения.
    с вольтдобавкой по питанию ОУ у агеева получилось с двумя ОУ,
    причем последний имеет такой сильный сифазный сигнал по питанию, что его усиление ограничено 3, иначе входной сигнал вылетает за пределы напряжений питания ОУ. Я просчитывал такое построение для питания +-45 В - двух ОУ уже собственно маловато
    при их питании +-18В .

    Неееее, этой схеме при 15В стабилитронах на полный размах по питанию тоже не выйти, при 18 В стабах на пределе

  10. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    да у всех усилителей почти, С ОУ в предварительных какскдах.
    Арасланова возьми
    Агеев тот же: http://vlab.netsys.ru/content/view/107/52/
    конденсатор в местной ООС ОУ губит его усиление по ВЧ,
    и общая ООС на ВЧ прекращает существовать

  11. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    хто такой аудио аналог? - если это та схема с вольтдобавкой, то так точно , не может . только басами чирикать

  12. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Please comments

    итальянцы http://www.pi.infn.it/~federico/unofficial.htm
    ещё и денег берут, даже в магазинах было в 90-х щас не знаю

  13. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    Вай, так они от Николая Сухова идей понабрались?
    http://www.pi.infn.it/~federico/Immagini/sukhov1.jpg
    А схема то где, с конденсатором на ОУ? ткни пальцем плиз
    кстати Сухов обещает увеличить размах на выходе ОУ в 1.8раз
    что я и утверждал другими словами выше
    http://www.pi.infn.it/~federico/Immagini/corsi1.jpg
    простота хуже воровства

  14. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    ну так положи картинкой, нет у меня постскрипт броузера

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Please comments

    Вот pdf

    [ADDED=vADIK]1119908392[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Серый Мыш
    ну там в затворах сидят 330Ом - часто ставят же 33 до 100 Ом, иначе входная емкость мосфетов режет частотку.
    Сомнения у меня почему то , с 2sk1058 может быть, с IRF сомневаюсь, хотя пока не уверен
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось VADIK; 28.06.2005 в 01:39.

  16. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    Ну отличия здесь огромны:
    1. 47рф в обратной связи ОУ нагружены на R18=180 Ом .
    хотя емкостная нагрузка такого размера уже неприятна для ОУ , но терпимо, и с частотой среза все в порядке.
    2. питание здесь +-17В, вольдобавка к ОУ не используется.
    и это скорее всего двухтактный усь класса А

    [ADDED=Серый Мыш]1119939572[/ADDED]
    Цитата Сообщение от vADIK
    Ааа так это про C11 так без него он звенит
    значит выход не скоростной, и крутит фазу. Лечение конденсатором
    сродни ампутации
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 28.06.2005 в 10:19.

  17. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Please comments

    Цитата Сообщение от Серый Мыш
    Ну отличия здесь огромны:
    1. 47рф в обратной связи ОУ нагружены на R18=180 Ом .
    хотя емкостная нагрузка такого размера уже неприятна для ОУ , но терпимо, и с частотой среза все в порядке.
    2. питание здесь +-17В, вольдобавка к ОУ не используется.
    и это скорее всего двухтактный усь класса А

    [ADDED=Серый Мыш]1119939572[/ADDED]

    значит выход не скоростной, и крутит фазу. Лечение конденсатором
    сродни ампутации
    А у меня 22пФ на 100 ом Хотя почему у них на180 ом, а у меня на 100кОм , непонятно. А повешен туда по совету ( ilimzn -- You may need a small cap or cap in series with resistor between OPamp output and - input for stability.) и это реально работает.
    Ну поставить рез. 560 ом 2 ВТ я думаю не есть проблема , а вот у меня их нет именно 2 Вт , да и стабил. только мелкие очень стеклянные да и те слеплены из двух штук , ну нет 15 вольтовых, идти в магазин из-за двух рез . и двух стабил. смешно, право.
    Вольтдобавка, а вотR21 -- 220 Ом , это скользящее,
    Так там стоит TL не особый восторг по скорости. ну меняйте её на чё хотите , я не предлагал ваять эти схемки, я просил советов, помощи.
    Последний раз редактировалось VADIK; 04.07.2005 в 22:47.

  18. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    Придется извиниться - конденсатор на 0.1uF (или что там стоит )просмотрел изза мелкости рисунка - тогда 22pf работают на 100 Ом , OK
    резистор 100к правда стоило бы подогнать под сопротивление +входа,
    т.е около 47к
    посмотрел на параметры выходных мосфетов - латерального типа - низкая крутизна, но и поменьше входная емкость. с такими пока дела не имел. А как звук кстати?

    реальная помощь была бы при прогоне на симуляторе. научись пользоваться - и ты сам себе помощник
    и R21 что то не найду на схеме...
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 28.06.2005 в 21:37.

  19. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.668

    По умолчанию Re: Please comments

    Да я собственно почти ничего и не сказал
    А народ пока в окопах, так что продолжим.
    2SK1058 входная емкость 600пФ, проходная 10пф, это и немного, если сравнивать с мосфетами типа того же IRF240 соотв 1600пФ и 300пФ. Но изза низкой крутизны S=1А/В против S=6A/B у IRF240 заряжать эту входную емкость придется до напряжения в 6 раз большее, чтобы достичь того же тока на выходе. что в переводе на заряд уравнивает требования к усилителю напряжения. 2SK1058 требует большего размаха усилителя напряжения и более глубокой ООС , чтобы обеспечить низкое выходное сопротивление усилителя , но , говорят, более линеен, и звук поэтому может быть лучше.

    почитай вышеупомянутую статью Агеева, там и про выравнивание сопротивлений по входам ОУ. Линеаризируют ли резисторы в базах характеристики транзистора? Общий ответ: нет. В частных случаях - может быть. попутно резисторы в базах могут ухудшить частотные свойства , и тем усложнить введение ОООС. Про общую теорию ООС было бы неплохо почитать. может кто укажет подходящий линк?
    http://www.users.itmr.net/~Amp/index.html - нашел у себя самого чуток

    По мне так в усилителе на ОУ с вольдобавкой нужно использовать УН как у Агеева: скажем на входе OPA604 при усилении раз в 10. без вольдобавки. в УН одиночные OPA602 с питанием +-20V, вольдобавку как у Агеева поделить резисторами скажем 2/3Uвых. тогда в +пике на выходе +30В, питание ОУ приподнимется до 20+20=40V, что достаточно, чтобы обеспечить +8В на затворах "ленивых" мосфетов, для тока выхода порядка 8А. чтобы входной сигнал ОУ не вылетел за пределы его плавающего питания, коэффициент усиления ОУ не должен быть более 3.
    тогда в +пике имеем на входах ОУ +10В, -Uпит=~0V, +Uпит=40V. И очень глубокую обратную связь - что потребует точной коррекции против возбудов.

    правда дешевизна и "народность" страдают
    кстати крутизна повторителю очень нужна, иначе он не повторитель.
    так при нагрузке 4 Ом и +32В на выходе, напряжение на входе повторителя с крутизной 1 А/В будет на 8 Вольт больше, то есть 38В.
    хорош повторитель - 8 Вольт потерял. дай бог еще крутизна линейна/постоянна. а то и искажений нахватаем.

    [ADDED=Серый Мыш]1120028399[/ADDED]
    Цитата Сообщение от vADIK
    большой громкости вылетает DC out
    Это и есть вылет напряжения на входе за границы плавающего питания ОУ - поведение ОУ в таком случае непредсказуемо. ( Это в реале или в симуляторе? )
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 29.06.2005 в 12:45.

  20. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Please comments

    Спасибо! Наконец то.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш
    Это и есть вылет напряжения на входе за границы плавающего питания ОУ - поведение ОУ в таком случае непредсказуемо. ( Это в реале или в симуляторе? )
    В реале , про симулятор я уже писал. Выключил, включил и работаем дальше.
    Последний раз редактировалось VADIK; 29.06.2005 в 20:38.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •