Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 65

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Max4d
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    30
    Сообщений
    98

    По умолчанию Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Значит заказал я для эксперимента кондеры EPCOS.
    Взял пищалку от колонки SOLO6. Затем сделал переключатель, чтобы она работала либо через электролит(стоимостью 1р) 4.7мкф, либо через EPCOS пленочный(стоимостью 100р).
    Музыку слушаю в FLAC формате.
    В общем как я не вслушивался, разницы между конденсаторами не услышал..

    Источник x-fi xtreme gamer,

    усилок - Cемигора(
    электролиты на входе noname, но там есть напряжение поляризации, и вроде как не критично,
    на выходе - из уcилка ббк, на них написано RM For Audio
    и по питанию noname).

    В нагрузку пробовал пищалку соло6 как сказал уже и еще 10гдш-10.

    Как я понял, либо у меня с ушами косяк, либо с усилителем, либо с динамиками.
    Думаю поменять в усилителе кондеры на епкос, вопрос - стоит ли? услышу ли разницу? Или же срочно менять колонки?

  2. Новичок Аватар для Zest_WP
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    Украина, Николаев
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    С таким оборудованием и таким источником только и производить сравнения!

    Ведь до какого момента изменения будут слышны на средних частотах, но потом они уйдут на высокий диапазон, которые ваш пищик просто не выдаст.

    Подростите с оборудованием, а потом сравнивайте!
    В нашей системе координат каждый ноль пытается объявить себя точкой отсчета.

  3. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.080

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Max4d Посмотреть сообщение
    разницы между конденсаторами не услышал...
    Даже на средних системах разница заметна на фортепианной музыке, на "тарелочках", на голосах (особенно многоголосье). Хотя X-Fi серия (кроме старшей модели) "слегка" нивелирует проходящую через неё музыку.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  4. Частый гость Аватар для kinokuroman
    Регистрация
    11.04.2009
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Разницы заметна, когда все детали в тракте имеют близкое качество.А так, хоть мундорф голд кап вы туда запихните-ничерта на услышите.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Max4d
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    30
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Понял, все так ругают электролиты, я думал может хоть какая то разница будет. Через полгодика попробую сравнить на более качественных АС и т.д. Интересен мне этот вопрос. Если действительно разница будет чувствоваться, значит все другие компоненты системы, действительно качественные. Буду к этому стремиться.

    Добавлено через 2 часа 52 минуты
    Поменял конденсаторы в кроссоверах и усилителе.. Кажись звук стал детальнее.. Причем на много
    Последний раз редактировалось Max4d; 04.07.2009 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение

  6. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Max4d, наибольший эффект улучшения получается, когда в системе найденное самое слабое звено заменяется на более лучшее.
    При этом самым слабым звеном может быть всё что угодно.
    Но именно его замена дает наибольшую прибавку качества при наименьших затратах (энергии и денег).
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. Частый гость Аватар для Aleksandr_M
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    именно его замена дает наибольшую прибавку качества при наименьших затратах
    Вот только как искать - без затрат-то? Ведь это всё можно узнать только путём замены?

  8. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    638

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    усилок - Cемигора(
    электролиты на входе noname, но там есть напряжение поляризации, и вроде как не критично,
    на выходе - из уcилка ббк, на них написано RM For Audio
    и по питанию noname).
    Как Вы хотите услышать влияние конденсатов,если на входе усилка у Вас электролиты и на выходе?

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Max4d
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    30
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Как Вы хотите услышать влияние конденсатов,если на входе усилка у Вас электролиты и на выходе?
    Там по схеме, на сколько помню(давно собирал), на входе нужно 22мкф, а на выходе не менее 15000. Пленку не поставишь.. Да и влияние электролита там минимально т.к. на нем есть напряжение поляризации.
    На вход сейчас поставил электролиты самсунг, шунтированные епкос пленочниками.
    Кстати в звуковой карте тоже электролиты стоят, об этом всегда все умалчивают..

  10. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Электролиты могут "гармонизировать" звучание, кроме того, за счет своих потерь на ВЧ, они ослабляют всякие внезвуковые радиочастотные гадости, за счет этого звучание может ухудшаться при замене на пленку. Это тонкое дело.

  11. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Aleksandr_M Посмотреть сообщение
    Вот только как искать - без затрат-то? Ведь это всё можно узнать только путём замены?
    Для начала начертить блок-схему (или прикинуть в уме).
    Посмотреть как идет сигнал, закрыв глаза на искажения и подумав, где сигнал испытывает потери.
    Уровень потерь в сигнале определяет ясность/замыленность, а уровень искажений "отвечает" за комфортность/резкость.
    Конечно, это в первом приближении, и эти вещи разумеется взаимосвязаны.
    Тем не менее можно улучшить звук, не уменьшая искажений - возьмите для примера ламповые и транзисторные усилители.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Max4d Посмотреть сообщение
    Да и влияние электролита там минимально т.к. на нем есть напряжение поляризации.
    Это типичное заблуждение. Я читал цикл статей, где экспериментально доказано, что поляризующее напряжение более 2-3вольт только увеличивает искажения вносимые электролитическими полярными конденсаторами. Оптимальное поляризующее напряжение может немного снизить искажения, но его нужно подбирать индивидуально для каждого конкретного конденсатора т.к оно разнится даже для конденсаторов из одной партии. Автор настоятельно советует менять все полярные электролиты на неполярные, особенно при наличии на них поляризующего напряжения. Приведённые им измерения показывают, что в результате такой замены искажения усилителя снижаются в разы.

  13. Частый гость Аватар для Aleksandr_M
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Это тонкое дело.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Конечно, это в первом приближении, и эти вещи разумеется взаимосвязаны.
    Вот-вот, без "метода научного тыка" ничего не получится. Только пробовать. И платить за это.
    Впрочем, можно сразу понаставить в тракт(конечно, там, где без этого не обойтись) Эпкосов, Риф и Блэкгейтов, или кому что нравится, чтоб душа была спокойна, но это, имхо, ещё дороже, чем пробовать.

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Я читал цикл статей, где экспериментально доказано, что поляризующее напряжение более 2-3вольт только увеличивает искажения вносимые электролитическими полярными конденсаторами.

    "Не надо читать на ночь совецких газет" (с).
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Aleksandr_M Посмотреть сообщение
    Вот-вот, без "метода научного тыка" ничего не получится. Только пробовать. И платить за это.
    Любому делу, если хочется делать его хорошо - надо учиться.
    Умный учится быстрее, в особенности учитывая опыт старших товарищей
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. Частый гость Аватар для Aleksandr_M
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    в особенности учитывая опыт старших товарищей

    ИГВИН, согласен!

  17. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Max4d Посмотреть сообщение
    Кстати в звуковой карте тоже электролиты стоят, об этом всегда все умалчивают..
    Вот и неправда! Ещё как не умалчивают! Только и трещат о них, особенно на хоботе - про замену ОУ и электролитов в каждой ветке по звуковым карточкам спорят.
    Кстати, хуже чем у креативщиков ОУ и кондёры ещё поискать надо - даже на X-Fi Элит Про умудряются копеечные джамиконы ставить.

  18. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "Не надо читать на ночь совецких газет" (с).
    И ещё не нужно есть "на ночь сырых помидоров".

    У меня нет оснований не доверять результатам, полученным автором статей. Тем более, что он в прошлом работал конструктором электролитических конденсаторов. А у Вас, Alex, есть другие сведения? Полярные электролиты при наличии поляризующего напряжения лучше неполярных? Может быть они и лучше плёночных? Интересно было бы посмотреть на результаты измерений.

  19. Завсегдатай Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1.240

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Интересно было бы посмотреть на результаты измерений.
    Не понял - вы о звуке или измерениях?
    По измерениям любая исправная пленка луче любого электролита.
    По звуку - вариантов множество в зависимости от места, времени и пространства.

  20. Гость

    По умолчанию Re: Эксперимент с конденсаторами, влияние их на звук

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Электролиты могут "гармонизировать" звучание, кроме того, за счет своих потерь на ВЧ, они ослабляют всякие внезвуковые радиочастотные гадости, за счет этого звучание может ухудшаться при замене на пленку. Это тонкое дело.
    Избавляться от таких девайсов нужно, нафик нафик
    Я в техниксе, у которого аналог прямо с сервы взят, замыкал электролиты, так он и то начинал сильно лучше звучать, на что уж он пакость. Как же гадко должно звучать устройство, если с электролитами ему лучше, даже не представляю.
    Последний раз редактировалось flipper; 06.07.2009 в 11:52.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •