Сабвуфер10. Корпус без расчета

[Es_gt]

Есть сабвуферный динамик 10". T/S не известны, измерить нет ни возможности, ни желания.

Наверняка есть какой-то усредненный вариант.
К примеру, серийные динамики одной модели имеют по факту разброс в хар-ках, но их ставят в один и тот же корпус.

в какую сторону глянуть, ЗЯ или ФИ? какой объем? конструкция?

З.Ы. понимаю, что при средних параметрах и звук будет средним, в данном случаю готов на жертвы

[Vjumajlo]

Ищем приятелю саб в машину. Магазин-салон в Ростове, Динамик звать. Спросили что есть. Дали каталог, посоветовали модель. Читаю: полная добротность=0,8. Говорю: нет, это слишком много даже для закрытого ящика. Мне говорят- вы ничего не понимаете, мужчина, у нас их все для фазиков берут, не умничайте тут.

К этому, и к спорчику свой случай приложу, подобный, поучительный...
Хотя, немного стыдно...
В позапрошлом году, знакомый упросил меня сделать ему BP-6А для домашнего кино, и так, чтоб реально работал герц от 20-22(слышал мой BP-6 на IVOLGA DRIVE 10”C), хотя в таком диапазоне и слушать-то нечего. Ну если у чела ухи в норме, а не как у меня, со сдвигом в инфра. Поехали в магазинчик авто-звука, потому, что у нас, хорошие SUB-ДИНы можно подобрать толко в таких точках.
...Естественно, как у поклонника Иволг, в магазинчике у меня глаз сразу упёрся в 12”-ую, тем более, что с ними ещё не работал, - только с 10”-ми. Прошу показать, а паренёк, продавец-консультант , мне:
- Не советую...
- ?? ...почему так, чем плохА?
- У неё дырка в магните неправильно сделана, в противофазе с диффузором излучает..(И знаете, так самоуверенно это заявляет) ...-Не, ну если доработать... К примеру, - двухстороннюю самоклейку на фланец, а на неё сверху текстолитовую пластину...
Слушаю этот словесный понос и думаю, - либо я в этой жизни что-то многое пропустил, либо он при рождении головой об пол изрядно повредился.
Далее - ещё хлеще...
Я, из-за упёртости уже – всё, типа- забираем; расплачиваться корешу предложил...Так этот недоумок за прилавком(ну кто его за язык тянул), как великий знаток, вопрошает-предлагает:
-Вы в какой ящик эту головку ставить собираетесь?
-А что? – интересуюсь...
-Могу быстренько посчитать, -... и калькулятор достаёт.
Нука-нука, - думаю, – это уже забавно...А сам ему: - Да!, конечно; будьте любезны помогите, нам в ФИ – оформление, для домашнего кино.
Этот засланец, раз десять на калькуляторе щёлкнул, на бумажке чего-то почиркал и мне листок протягивает: - с Вас ещё 250 рублей...Блин, чтоб я так жил – 5 сек. и 250 рублей. За час...за день...да я спать и жрать не буду... (шучу конечно).
Смотрю в листок и еуховаю: объём – есть, диаметр/длина порта-есть...Ну, прямо гений предо мной...только вот...что-то... С тоской в мыслях( я ж так не умею), с дрожью в голосе прошу:
- Молодой человек, объясните, пожалуйста - как это у Вас...так... быстро получилось.
Блин, ну кто его за язык-то тянул, сказал бы/соврал, что это – секретная метода, новейшие технологии...ну хоть что-нибудь, только не это:
- Всё очень просто: берём площадь диффузора и делим на 4 – получаем объём ящика(опа !), затем, полученное делим на 9,8(!?!?) – получаем диаметр фазовращателя(так и сказал, а у меня в глазах красненькие пузырьки закипают), затем умножаем на 3,14(!!х#&+7?!?х8**>еб<&&??ВАХ!!) – длинна трубы фазовращятеля( всё, здипец- в глазах «красная пелена»), но помню, ещё успел его спросить: -А ТЫ - уверен!!? а он ответить: - не боись, мужики...
Дальше помню смутно, но потом... я заплатил хозяину за разбитую витрину, за искорёженный динамик и пацану - за сломанную челюсть. Могло быть и хуже – кореш, видимо, меня остановил. ...Блин, лечиться нужно...а когда? всё в трудах...свои дела, да и дураков и умников много!...
...А SUB в BP-6 реализовался на 10”-ом ИЖ С 01-10...
Теперь иногда консультирую владельца магазинчика по разным вопросам звука/авто-звука, - нормальный мужик оказался. А малОй тот, - теперь науку звука «грызёт»- и челюсть и голова заработали. Мы с ним даже сдружились чуток.
Вот такая она, - правда звукопонимания.
Извиняюсь за длинную «повесть о настоящем ...ке»

[Yauhen]

А-ха-ха! Уморил!
Да, чего только не наслушаешься от консультантов, млин...
Но прикол в том, что он тебе почти правилно всё посчитал!!!
Абстрагируемся на время от параметров Т-С и проверим.
Для 12" головы по его расчётам получается объём 123 л (многовато, само собой, но терпимо), диаметр "фазовращателя" 123 мм и длина 385 мм, что соответствует настройке в районе 25 Гц.
Вот и не верь после этого консультантам!

[Vjumajlo]

Yauhen, приветствую. Я же там, в начале, написАл..."немного стыдно"...
Когда всё улеглось, и я всем, всё выплатил, - ради интереса, тоже прикидывал...
"вот такая она, - правда звукопонимания".
Но ещё смешнее всего то, что этот пацан,- так и не смог(потом уже) объяснить мне откуда он(его личная придумка) взял эту связку Sd/4/9,8х3,14.

[Sibirsky Valenok]

В общем посоветую, прежде чем произносить умные слова стоит все таки узнать что они означают

Менее опытный собеседник часто пытается опустить оппонента до своего уровня....а потом давит авторитетом.
Думаю не стоит.

ну ведь так хочется быть правым в споре

Будьте Вы первым, если это для Вас так важно, я не сноб...

[Alex]

Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Что-то клячинизмом потянуло....
Чем? Непонял...

"клячинизмом" - это от "Александр Клячин"
И не притворяйся, что не в курсе кто это.

Это он постоянно говорит что "нет плохих динамиков, все зависит от Мастера", что парамтеры не главное, главное - "опять же, рукк Мастера".

Перевожу на более понятный язык: "я мастер, а вы все гавно. только я умею настраивать колонки и усилители"

Русский знаю не очень хорошо.

Значит, придется подучить.

Да скореее уж скорее рутковщиной

Не, у того другие тараканы, а тут явное влияние "Клячин и Ко".

Добавлено через 4 минуты

чтоб реально работал герц от 20-22(слышал мой BP-6 на IVOLGA DRIVE 10”C), хотя в таком диапазоне и слушать-то нечего.

Щас придет Нагемыч, со своими заклинаниями, он тебе обьяснит чего в этом диапазоне слушать

Менее опытный собеседник часто пытается опустить оппонента до своего уровня....а потом давит авторитетом.

Дак не пытайся и не дави....

[Sibirsky Valenok]

Дак не пытайся и не дави....

Да не пытаюсь конечно, я чужую точку зрения уважаю

"клячинизмом" - это от "Александр Клячин"

Спасибо, меня сегодня уже просветили некоторые участники этого форума кто это такой.
А еще сообщили, что он Вас забанил за разжигание националистических идей, вот Вы и поливаете гуаном налево и направо, понимаю, амбиций через верх, а тут такое фиаско.
Но я то тут причем? Оставьте Ваши перебранки с Клячиным при себе.

[Бока]

Для Vjumajlo. Смешно, но для двенахи как раз 120 литров и нужно по жизни, но дырища 120 мм- звиняйте, промашка.
75-85мм - соглашусь, а если больше- то как вы, сразу, динамиком- в челюсть!
Я больше уважаю щелевой порт, там как-то энергичнее всё. И ещё интереснее, когда порт- вообще без коробки а просто дырка в стенке.

[Vjumajlo]

Щас придет Нагемыч, со своими заклинаниями, он тебе обьяснит чего в этом диапазоне слушать

Алекс, чё грозить-то сразу Нагемычем; чуть что, - сразу "по морде", "по почкам", "за ухи драть".
Я ж там написал, что кореш, - мой SUB послушал и захотел тоже 20-22. А ещё я там написал, что у меня сдвиг ухей в область инфразвука, поентому, чёт там(на 20-22) слышу. А Вы, сразу Нагемычем пужать.
Гы... да и не пужной я, - абсолютная весовая категория. Мое рожей, без каски фонарные столбы под корень сбивать можно.
Недавно мои младшие(не, самая младшая ешё не смотрит)кинушку "Люди-Х"-3 смотрели(я тоже урывками гланул), так когда там придурка здоровенного в каске показали, малые по полу аж катались - во, как наш, папка, всё башкой, да башкой. Ну чё, ну бронелобый я, кость такая...
...конечно же, это преувеличение...

Добавлено через 3 минуты

как вы, сразу, динамиком- в челюсть!

Не, динамик в витрину улетел, то есть, в "горку", а в челюсть моя левая...блин, или правая...не помню

Добавлено через 5 минут
О, Нагемыч. Здрасте. А Вы меня, чего, сечас чихвостить начнёте? Мамке пожалуюсь.

[Nagema]

Vjumajlo, преждерожденный блистательный единочаятель Саша просто завидует моему НЧ-звену, "про которое" люди пишут вот такие штуки. :)

[funny the rat]

А еще сообщили,

Если включить голову что я советую тебе сделать в срочном порядке и немножко подумать . То окажется что Клячин банил у себя на форуме, за редким исключением, практически всех вегалабовцев. Как, они тоже нац. идеи разжигали?
Sibirsky Valenok, Ты бы лучше по теме что нибудь написал , да на вопросы ответил, или устал болезный, от попыток размахивания писькомером

[Yauhen]

Смешно, но для двенахи как раз 120 литров и нужно по жизни, но дырища 120 мм- звиняйте, промашка.
75-85мм - соглашусь, а если больше- то как вы, сразу, динамиком- в челюсть!

для любой "двенахи" хватит 85 мм? И обосновать сможете?

[Бока]

Шутка, конечно. Но дымоход 120мм диаметром и 380мм длиной скорее для восемнашки подойдёт.
Я возился с разными вариантами портов, и из них труба- самый малоэффективный( если это- не песочные часы а банальная дудка). Мне интереснее всего щелевой порт.

[Alex]

А еще сообщили, что он Вас забанил за разжигание националистических идей

,

Нет, вовсе не за это, а за перебранку с одной неокоммунистической сволочью-провокатором, по кличке geran2005.

У меня никогда никаких "националистических идей" небыло, нет, и быть не может. Меня национальности и нац. вопросы ни в малейшей степени не интересуют.

Как сказал один мой друг в Калифорнии - "террорист должен быть мертвым, а его национальностью - пусть паталогоанатом интересуется".
И я с ним полностью согласен.

Кроме того - у Клячина больше половины этого форума забанено

вот Вы и поливаете гуаном налево и направо,

Не надо врать, я никогда Клячина ничем не поливал, более того - я лично к нему отношусь с достаточным уважением.
Но из песни слов не выбросишь, и "клячинизмы" остаются клячинизмами.
Как и его дружок-подельник "Костя-Пограничник" - был и останется безграмотным ПТУшником.

Оставьте Ваши перебранки с Клячиным при себе.

У меня лично с Клячиным никаких "перебранок" никогда небыло.
А вот ты - его "заклинания" повторяешь.

Алекс, чё грозить-то сразу Нагемычем; чуть что, - сразу "по морде", "по почкам", "за ухи драть".

Дак он сразу прибегает, как только чует что его любимые "20гц" обижают

Саша просто завидует моему НЧ-звену

Нагемыч, ты в самом деле думаешь, что я с двумя 12-шками завидую твоей пукалке? Может я еще твоей СЧ и ВЧ завидую? Хотя нет, у тебя ведь ВЧ вообще нет, насколько я помню, там на 10кгц все заканчивается?)

Sibirsky Valenok, Ты бы лучше по теме что нибудь написал

А может уже достаточно?

[funny the rat]

А может уже достаточно?

Так ведь по теме товарищ высказатся так и не смог
Хотелось бы услышать что либо вразумительное

[Sibirsky Valenok]

Нет, вовсе не за это, а за перебранку с одной неокоммунистической сволочью-провокатором, по кличке geran2005.

У меня никогда никаких "националистических идей" небыло, нет, и быть не может. Меня национальности и нац. вопросы ни в малейшей степени не интересуют.

ТОгда приношу извинения, говорить неправду не хотел ни на кого.

А может уже достаточно?

Да, достаточно, больше не стану офф разводить

[Nagema]

Нагемыч, ты в самом деле думаешь, что я с двумя 12-шками завидую твоей пукалке?

Не завидуешь, конечно, достойнейший в знаниях, поскольку, увы, никогда не слышал работу саба с ровной АЧХ от 20 Гц и ГВЗ 14 ms на этой же частоте. Завидуют, когда пощупали или понюхали.

А мой СЧ-каналы вполне достигли твои по качеству, если у тебя ~0.3% искажений по звуковому давлению.

ВЧ нету, ты совершенно прав, умудренный опытом единочаятель. Но это потому, что хочется сделать стык СЧ-ВЧ очень правильным и неискаженноугодным Небу, а не как попало.

(Хвала Единому, ты следишь за моей скромной жизнью звуколюба. Это неизгладимо приятно.)

[Alex]

Да уж конечно, я представляю себе то "качество"....

[Nagema]

Драгоценный преждерожденный Торрес, призываю тебя не беспокоиться и не злиться.

Достаточно сходить еще раз в ту же веточку, куда я тебя адресовал ранее и взглянуть на этот пост:

- в центре -- скромный ЭМОС-саб;
- на двух Онкенах, которые владелец планирует убрать под будку для собаки -- два СЧ-ВЧ-звена на ИТУНах, запитанных теми же самыми TDA2050, что и у меня.

Именно про них достойный воплотитель правильного звука сказал в предыдущей моей ссылке, что "теперь акромя нынешнего трифоника - два старинных японских динамика 60-х годов PAX-20F со встроенными пищалками в ОЯ из картонных коробок и без фильтров, пинаемых ИТУНами на 2050, и скромно стоящей в глубине колоночки с 35гдн-ом и ЭМОС, больше ничего не могу слушать дольше 5-ти минут."

[Alex]

Не смеши меня.
Музыка не состоит из одного гудения на 20гц (которых вообще-то в музыке и нет), а все что у тебя там выше - вообще не рассматривается.

[Бока]

Взамен артобстрела меня бы вполне устроила АЧХ и ПХ этого самого саба с ЭМОС, тогда всё станет ясно гораздо быстрее. Эпитеты сам нарисую.