Распотрошил NAD C320. Покритикуйте!

[Tager]

День добрый!
Усь NAD C320 BEE достался нахаляву, с целью сравнить звучание с имеющимся древним АВ-рессивером Sherwood (вполне устраивающим по звуку), ну и покопатся в нём.

Сразу обратил внимание на некоторую глухость в звучании, будто ухи ватой заложили, и проблему с регулятором громкости - на этом форуме уже писали про это, один в один, тут + на нулевой громкости в колонках тихо прослушивается воспроизводимый материал.
Шутка ли, внутри аж два(!) преда, на мой взгляд совершенно не нужных, так-как входы по паспорту расчитаны в номинале на 200 мВ (по рекомендации МЭК лохматого года), вход УМ на 1 вольт, ... а CD-плеер в номинале даёт 2 вольта ... оттого и проблема с регулятором, как выяснилось в итоге.

В общем пошёл по пути - всё лишнее на пути сигнала - на помойку

В итоге в "преде" остался только тембр-блок, и:
1. проблема с регулировкой громкости пропала, на нуле ничего не прослушивается. (недостаток мошности не ощющается)
2. из ушей вытащили кило ваты
3. в детальности переплюнут Sherwood.
4. в звучании присутствует некоторая "рупорность" (хотя колонки и так рупорные - Клипши), которая в Шервуде не наблюдалась.

Схема "преда" (показан один канал): Розовым отмечены исключённые элементы, жёлтым - схема тех самых предов - "Low Noise Amp Module". Красным - новый путь сигнала.

Схема УМ: а из мощника исключил "Soft Clipping" - схему плавного ограничени» NAD выходной мощность в моменты перегрузки.

Согласен, переделка ламерская, чуствую, что где-то напортачил "по теории". В частности - смущает дальнейшая необходимость (применительно к R-CH) в R11 и R12, и С17 - (на классических схемах наблюдаю на входе только электролит), зачем там сейчас С17 - неясно.

Заранее благодарен за советы.

[Сергей-2506]

Добрый день всем здесь присутствующим! Почитал данную тему,и много интересного для себя подчеркнул.Сам счас тоже пытаюсь доработать свой усилитель.Вот возникло пару вопросов.Если не затруднит,посоветуйте пож. Усь НК675.Счас снял плату тон корекции и меняю в ней ОУ и кондёры.
1.оправдана ли замена ОУ ne5532(U3,U5) на ОРА 2604(у меня они есть)
2.можно ли миновать каскад на ёмкостях С33,34,36,37 и какой цели он служит?

[wizard52]

Tager,

Большое спасибо за подробнейшее описание.
Для меня, обладателя 320BEE, эта ветка как руководство пользователя.

Хотел бы поинтересоваться, чем ваши изыскания с усилителем закончились?
Пробовали менять электролиты в БП?

Что уважаемые гуру скажут на счет замены выходных транзистров?

Спасибо

[Tager]

Tager,
Хотел бы поинтересоваться, чем ваши изыскания с усилителем закончились?
Пробовали менять электролиты в БП?

Привет!
Закончились тем, приобрёл мощник Parasound, и Nad работает как регулятор громкости и тембров + коммутатор входов.
Чешутся руки к покупке взамен этого безобразия преда Parasound, ... но сомневаюсь. Не понимаю - разве возможно этой покупкой что либо улучшить?

[wizard52]

В несколько этапов выполнил твик аналогичный описанному.
Были удалены оба пред-усилителя, темброблок.
Конденсаторы заменены на Nichicon KZ, ES и Elna Silmic II.
В целом впечатления - супер, звук совсем другой, но остались вопросы.

В качестве единственного разделительного используется Nichicon ES (Bipolar).
C17 (0.1mF) оставил родной.
Нужно ли его оставлять? Если менять то на что?

Сейчас заказал и жду им на замену 10uF 250Vdc Claritycap ESA Range polypropylene.
На сколько резонно эта замена?

Сигнал идет с Dr.DAC2DX, на сколько понял по схеме, там кондеров нет на выходе.


Электролит С116 (2200mF) в ОС пробовал Elna Cerafine,
потом поставил биполяр Nichicon ES 1000mF.
Видимо за счет меньшей емкости стало меньше баса,
какое-то время звук был посредственный,
но спустя пару дней я не узнал свою систему:
- звук стал прозрачный, чистый потрясающая панорама!
Может быть это связано с "прогревом" Nichicon ES?

Стоит ли оставлять параллельный ему 0.1mF С117?

Сегодня допаял еще 1000mF Nichicon ES.
Можно ли так делать с биполярными электролитами в ОС?


Что можно еще потвикать в этом усилителе?


Спасибо за ответы

[ИГВИН]

В качестве единственного разделительного используется Nichicon ES (Bipolar).
C17 (0.1mF) оставил родной.
Нужно ли его оставлять? Если менять то на что?

Надо измерять постоянное напряжение на выходе источника, по результатам решать. Зависит от того, откуда вы берёте сигнал.

Сейчас заказал и жду им на замену 10uF 250Vdc Claritycap ESA Range polypropylene.
На сколько резонно эта замена?

Стоящий там ES попробуйте заменить. Просто попробуйте.

Сигнал идет с Dr.DAC2DX, на сколько понял по схеме, там кондеров нет на выходе.

Вот надо узнать, насколько стабильно нулевое напряжение источника.
Включите его в усилитель, предварительно отсоединив акустику, и посмотрите тестером на полной громкости, но без сигнала.

Сам по себе усилитель, благодаря конденсатору С116 и его цепям, имеет по входному постоянному напряжению единичное усиление.
Значит, всё зависит от источника.
Кстати, конденсаторы С116 С117 - находятся в сигнальной цепи (цепь ОООС сигнальная, и от неё многое зависит).

Конденсатор С117, который параллельно С116, должен быть высокого качества, вместе 0,1 можно поставить более качественный WIMA 0.033uF.
Или RIFA 0.1uF (есть у ОлегаЮрича в толкучке). Последний чуть хуже качеству, но очень незначительно хуже.

какое-то время звук был посредственный,
но спустя пару дней я не узнал свою систему:
- звук стал прозрачный, чистый потрясающая панорама!
Может быть это связано с "прогревом" Nichicon ES?

Вполне возможно. Электролиты "прогреваются", т.е. формуются, это вполне измеряемый процесс.
Вообще-то такой электролит окончательно набирает звук спустя полгода примерно, но это уже "эзотерика"

Стоит ли оставлять параллельный ему 0.1mF С117?

Да, только качественный. См. выше.

Сегодня допаял еще 1000mF Nichicon ES.
Можно ли так делать с биполярными электролитами в ОС?

Параллельно ставить? Конечно можно.

Что можно еще потвикать в этом усилителе?

Твик - это такой творческий процесс, который нельзя остановить, можно только бросить
За глаза не скажешь, наверняка знает только кто уже довёл такой же до предела
Почитайте темы по твику, почитайте насчет проводов мануал А8 (в толкучке), там в конце.
Почитайте тему про резисторы, в цепях ОООС, во входных и ещё кое-где ставят более качественные резисторы. Не факт что именно вам это нужно!
Звук зависит от применяемого регулятора громкости. Они бывают разные, отличный вариант - Att7 конструкции antecom.
Все твики делаются из предположения, что сама схема спроектирована без ошибок, и улучшения могут быть только за счет деталей, проводов и изменения топологии. Но как на самом деле работает схема, неизвестно. Мне во всяком случае...

[wizard52]

ИГВИН,
Чрезвычайно признателен за внимание к теме и рекомендации!

Источники кроме ЦАП еще Спутниковый ресивер и медиаплеер,
так что убирать кондер полностью пока не решился.

Сегодня пришли 10uF 250Vdc Claritycap ESA, первое впечатление - шок от размеров




В конце концов, все же решил попробовать их поставить вместо Nichicon ES на входе УМ.
При этом пришлось увеличивать диаметр отверстий на плате под толстые медные выводы Claritycap.
Чтобы они стали по ширине использовал пустующие отверстия от выпаянных транзисторов Soft-Клиппинга. В общем изврат полный.

Так же еще заказывал 2 шт 0.47uF 250Vdc Claritycap ESA и решил их поставить в ОС
на место С117, параллельно двум Nichicon ES 1000mF.
Благо размеры у них намного поскромнее

Итого было заменено 4 конденсатора.


Занавес, включение.

Вокал и инструменты как будто звучат из разных мест, не из колонок.
Можно смело сказать, что раньше все сливалось в той или иной степени.
Теперь чувствуется настоящая панорама и разделение инструментов!

Звонкость струн и др. поражает своей детальностью и резкостью,
но это приятная резкость, звук стал явно ближе к оригиналу.

Многие звуки или были приглушены или незаметны до этого,
вокал, который считал задушенным, "тухлым" на моей акустике теперь вышел вперед.

Появилось желание крутить Volume еще немного дальше по часовой стрелке.
Даже супруга подтвердила, что сейчас комфортная громкость стала выше.

Как кто-то писал: "когда звук становится по настоящему качественным,
то перестаешь думать о уровне ВЧ и НЧ, просто наслаждаешься звучанием".
Похоже что именно такие ощущения меня одолевают!



P.S.
Где лучше заказывать WIMA?
Все конденсаторы покупал на этом ресурсе: https://www.hificollective.co.uk
но WIMA у них нет...

[ИГВИН]

Где лучше заказывать WIMA?

Здесь http://www.banzaimusic.com/home.php

Чтобы долго не искать, вот ссылка: http://www.banzaimusic.com/WIMA/
Наиболее качественные по параметрам и по звуку серии FKP, фольговый пропилен.