Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема:

  1. Гость

    По умолчанию Как побороть сетевые наводки?

    Вот, упрощенно, имеется предусилитель с такой организацией земель. Фонит, гад. Не пойму, откуда тут земляные петли. Задумывалось как раз, что их не будет. Кто что может посоветовать?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Земли_1а.jpg 
Просмотров:	1808 
Размер:	12,3 Кб 
ID:	55531  

  2. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.018

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    вот упрощенно как раз и не надо,все тут (по рисунку)должно работать.
    давай конкретно.
    самая простая методика - отключаешь покаскадно блоки и обнаруживаешь ,откуда начинает фонить.далее поиск неисправной детали,земляной петли,неудачной компоновки и т.д.начинать с блока питания(для последующей проверки он должен быть 100% рабочим).
    надеюсь понятно.
    PS землю входа нужно соединить с точкой соединения остальных земель.имхо.

  3. №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.353

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    В квартиру первым делом пускают кошку, где она ляжет, там ставят кровать.
    С усилителями также, вешаешь на общую точку толстый провод и начинаешь вторым концом тыкать по всем землям. Где фон уменьшится, заменяешь провод на постоянный.

  4. Частый гость Аватар для Андруха
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    А ведь может и трансформатор насыщается? Открутить его и отнести от корпуса во время работы.

  5. Гость

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    и обнаруживаешь ,откуда начинает фонит
    Фонит, главным образом, Кроссовер. Причем, единтично оба канала. А какого рода деталь может быть неисправна таким образом?

    Цитата Сообщение от Андруха
    А ведь может и трансформатор насыщается? Открутить его и отнести от корпуса во время работы.
    Трансформатор "Toroid" шведский. Чего ему насыщаться?

  6. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Фонит, главным образом, Кроссовер.

    когда выключаешь сеть и емкость еще заряд держит -фон пропадает?

  7. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Фонит, главным образом, Кроссовер. Причем, единтично оба канала.
    проводник соединяющий общий блока питания и общий платы кроссовера можно попробовать в другое место перенести, лучше даже покрутить его во время работы - если наводиться на него поможет .

  8. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Попробовать общую точку придвинуть к кроссоверу. Чтобы от РГ и от кроссовера к этой общей точке были короткие провода. Если РГ пассивный, то его землю можно соеденить с землей кроссовера непосредственно (не через общую точку).

  9. Частый гость Аватар для JayDee
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    г. Ижевск
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    может в разводке кроссоверного модуля что-то не так...

  10. Гость

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от VASILI Посмотреть сообщение
    когда выключаешь сеть и емкость еще заряд держит -фон пропадает?
    Пропадает, но что это нам дает в практическом плане?

    Цитата Сообщение от mAxSpace
    общий блока питания и общий платы кроссовера можно попробовать в другое место перенести
    Попробуем. Такие мысли как раз есть.

    Цитата Сообщение от ZugDuk
    Чтобы от РГ и от кроссовера к этой общей точке были короткие провода.
    Короче 5 см уже не получается. Проблему это не решает.

    Цитата Сообщение от JayDee
    может в разводке кроссоверного модуля что-то не так...
    Первым делом у меня именно такая мысль появилась... Но сколько в плату я ни вглядывался, ничего крамольного в ней не нашел. Сейчас, наверное, сделаю картинку с кусочком платы. Может, кто-что найдет.

  11. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.018

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Пропадает, но что это нам дает в практическом плане?

    практически - это наводка на кроссовер.уменьшить земляные провода до минимума
    и проверить не приходит ли кроме земли со средней точки еще земля с предыдущего\последующего каскадов(петля).

  12. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.660

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Сейчас, наверное, сделаю картинку с кусочком платы. Может, кто-что найдет.
    Кусочек не поможет...
    Вам уже говорили: Нужно нарисовать разводку земляных соединений... от входных разъемом до выходных (включая абсолютно все точки поключений)
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  13. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Пропадает, но что это нам дает в практическом плане?

    а где земление на корпусе,дай фото

  14. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.826

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Пропадает, но что это нам дает в практическом плане?
    Смотри протекание токов выпрямителя, возможно фон от падения напряжения на сигнальном участке.
    С уважением, Игорь.

  15. Гость

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Проблема решилась кардинально (хотя пока и не радикально, увы) таким подключением земляных проводов:



    т.е. все земляные провода на входную клемму. Что я понимаю под кардинально: если раньше фон был слышен в паузах на любом расстоянии от колонок, то теперь в левом канале его уже невозможно расслышать с 5 см, а в правом -- с 20. Только если ухом в динамик, короче. Это лучше, но не совсем еще. В идеале хотелось бы, чтобы фон вообще невозможно было расслышать, как в случае с отключенным кроссовером.

    Т.е. пока все равно как-то в абсолютно неявном виде земляная петля еще присутствует. Но где?! Вот плата с кроссовером, РГ и входным буфером. Земля зеленая и болотная:

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Земля2.jpg 
Просмотров:	1008 
Размер:	16,5 Кб 
ID:	55872   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Плата_new.jpg 
Просмотров:	951 
Размер:	314,3 Кб 
ID:	55873  

  16. Гость

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    от входных разъемом до выходных (включая абсолютно все точки поключений)
    И что это даст? Сетевая наводка начинается и заканчивается в Кроссовере. Т.е. в сигнале с РГ ее нет в принципе.

    Цитата Сообщение от VASILI
    а где земление на корпусе,дай фото
    с корпусом оно соединяется тоже около входных разъемов.

    Цитата Сообщение от antiluser
    Смотри протекание токов выпрямителя, возможно фон от падения напряжения на сигнальном участке.
    Извините, туплю... Можно чуть подробнее? Как посмотреть, что померять?

  17. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.826

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Извините, туплю... Можно чуть подробнее? Как посмотреть, что померять?
    Вот если все именно так, как на первом рисунке, то по этой причине не должно фонить.
    С уважением, Игорь.

  18. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.565

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Andrew_A,
    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Вот, упрощенно, имеется предусилитель с такой организацией земель. Фонит, гад.
    В 1 посте земля нарисована правильно. Ошибка может быть в том, что между платами еще есть земляные провода, которых быть не должно, а также малая толщина земельной разводки. Провода должны быть толстые, 2.5-4 квадрата и максимально короткие. Входные и выходные разъемы должны быть изолированы от корпуса обязательно. Корпус нигде, кроме места соединения с общей землей, не должен ее касаться - через крепление плат, например.
    Второй рисунок неправильный - Вы проблему не решили, а компенсировали одну ошибку другой.
    Разводку платы посмотрел и не понял, почему земляные проводники отдельными островами нарисованы? Рисунок земли должен быть монолитным и не создавать замкнутых контуров (рамок). Если на этой плате отдельные куски земли соединяются как-то проводами, то могут петли получаться. Еще, толщина земляных дорожек очень мала. Их надо усилить впаиванием медной жилы, где-нибудь 0.3мм диаметром.

  19. Гость

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Andrew_A,
    ...а также малая толщина земельной разводки. Провода должны быть толстые, 2.5-4 квадрата и максимально короткие.
    Да?! Я, признаться, думал, что обычного тонкого монтажного провода хватает заглаза. Это же не УМ, какие там токи? Может быть в этом-то и все дело?

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Разводку платы посмотрел и не понял, почему земляные проводники отдельными островами нарисованы?
    Конструктивно все располагается на трех платах. Если нарисовать их пунктиром, то так:

    т.е. Буфер, РГ и Кроссовер на одной плате. А земля от них шла в блок питания отдельными проводами (наверное от "сильно большого ума" ). Может, действительно, это бред, и, если эти блоки на одной плате, то соединить их все последовательно вот так:


    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    толщина земляных дорожек очень мала. Их надо усилить впаиванием медной жилы, где-нибудь 0.3мм диаметром.
    Попробую, вдруг поможет. А то я уже с горя собрался трансформатор в отдельную коробку вынести на проводах...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Земля3.jpg 
Просмотров:	737 
Размер:	22,9 Кб 
ID:	55991   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Земля4.jpg 
Просмотров:	708 
Размер:	21,3 Кб 
ID:	55992  

  20. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.565

    По умолчанию Re: Как побороть сетевые наводки?

    Andrew_A,
    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Да?! Я, признаться, думал, что обычного тонкого монтажного провода хватает заглаза. Это же не УМ, какие там токи?
    Дело не в токах, а в сопротивлении земляной шины - мем оно меньше, тем лучше.

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Конструктивно все располагается на трех платах
    Я имел в виду тот рисунок платы, где Буфер, РГ и Кроссовер.
    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    А земля от них шла в блок питания отдельными проводами (наверное от "сильно большого ума" ). Может, действительно, это бред, и, если эти блоки на одной плате, то соединить их все последовательно вот так:
    Всю землю этой платы я бы объединил, а потом одним толстым проводом к блоку питания. Резистор 1 Ом я бы убрал вообще.

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Попробую, вдруг поможет. А то я уже с горя собрался трансформатор в отдельную коробку вынести на проводах...
    В блоке питания средняя точка у транса имеется? Или два диодных моста стоит для двухполярного напряжения?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •