Е.Гумеля (Качество и схемотехника). На импорте?

[Lincor]

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=10&Itemid=52
Собрал. Но Совок почему-то постоянно выгорает. Последний раз выгорели подряд 3 предвыходных каскада. В самый последний на выходе была постоянка около 2В. Вроде с К140УД7 коррекция не нужна. Так в чем фигня? Думаю перебрать на импорте. Ну опер лучше не будет, а вот выход поменяю (TIP41, TIP42 вроде). Что еще можно сделать для стабильности конструкции?
Заранее спасибо, питание +-22В

[Lincor]

Отставить качать ту плату. Никто даже не заметил, что не хватает резисторов но 330 Ом и неправильно цепь коррекции разведена. Там я архив заменил. Синтез, спецом для тебя все-таки впихнул подстроечник. А диоды защитные там на случай той же Тошибы, в которой может не оказаться встроенных.
Короче всем 15 человекам срочно перекачать архив заново, а то он вообще не заработает.

[vova]

Не качается,Линкор,а схема Шмидта сильно переработалась?Та кстати тоже стала недоступной

[Charlez]

Еще я не понял, я щас собираю плату где ты мне выкладывал печатку 12.5 с ТИП142\147. В них ведь уже есть диоды, поэтому на плату их не нужно. А в файле IntegratedDarlingtons.zip стоят 4007, это как тогда понимать?

[Ale]

И вообще, с составными выходниками пробовал кто включать? А то у меня как раз пара приличных есть.

О! Классная печатка, транзисторы с одной стороны!

[Lincor]

А в файле IntegratedDarlingtons.zip стоят 4007, это как тогда понимать?

А диоды защитные там на случай той же Тошибы, в которой может не оказаться встроенных.

а схема Шмидта сильно переработалась?Та кстати тоже стала недоступной

Кому надо:

[ADDED=Lincor]1111067454[/ADDED]

Offтопик:
Если не совсесм ясно изъясняюсь - извините, я уже нажрался

[Yauhen]

И вообще, с составными выходниками пробовал кто включать?

Ale, Да особой разници с дарлингтонами быть не должно.

Пробовал.
Если сильно не нагружать выходной каскад, разницы практически нет.

НО!
Имеет смысл применить 142/147 по нескольким причинам:
1. Главное - разгрузка по току предыдущих каскадов. Это легко можно просчитать.
2. Встроенные диоды.
3. Оригинальная схема рассчитана под 142/147.

Гораздо большее влияние на качество звука оказывает оптимизация режимов и отсутствие даже малейших возбудов.

[demon_lee]

то Lincor,
с тип41/42 напряжение +-30в?
а с ТИП142/172 напряжение тоже 30?
аль я не прав?

[DIP20]

Выходные транзисторы у меня слишком сильно нагреваются. Проблему сильного нагрева выходных 8101/8102 решил просто: сменил резисторы 330 ом на 220 ом, ток покоя снизился с 350 мА (!) до 25 мА. Думаю, 25 мА маловато будет.

Какой оптимальный ток покоя, граждане?

[Lincor]

то Lincor,
с тип41/42 напряжение +-30в?
а с ТИП142/172 напряжение тоже 30?
аль я не прав?

Я ставил TIP31C/32C и TIP41C/42C от фэйрчайлд, они на 100В.

Какой оптимальный ток покоя, граждане?

15-25мА

[ZUMM]

Какой оптимальный ток покоя, граждане?

В усилителях этого типа ток покоя зависит от О.У.
чем быстрее О.У. и более линеен, тем меньше
может быть ток покоя.так как уменьшение искажений
типа " ступенька " зависит только от быстродействия и
линейности О.У.как впрочем и все другие искажения.

Настраивать надо так.Балансируеш его.
Выставляеш сначала ток примерно 10-15ма потом даёш
музыку чтобы на выходе было не более 1 вт.
и крутишь ток покоя до пропадания искажений.
на слух ловится запросто.

Для схем такого рода очень важны такие характеристики О.У
как нагрузочная способность , нелинейные искажения и быстродействие.

использовать такие как 544УД2 нерекомендуется так как у него
большие собственные искажения и малая нагрузочная способность.

Удачи тебе.

[vova]

Спасибо Линкор

[Андрий]

Как крутить ток покоя?
в этом усилителе ток покоя предвыхода зависит от резисторов
в плечах питания операционника, а ток выхода больше зависит от смещения на диодах, и транзисторный "генератор" напряжения смещения в эту схему, не поломав принципа схемы, вставить весьма сложно, посему ИМХО ток покоя на ходу не покрутишь.

С уважением Хома

[ZUMM]

Всё верно в плечи подстроечники.
построил, послушал,подстроил,послушал.
Медленно но зато верно ! !
Другого пути нет.

[Ale]

Yauhen, мне видится, что как раз с составными выходниками дольше будет работать предвыход, в смысле до большей выходной мощности. Может, с составными по паре диодов надо поставить, чтобы ток покоя появился?
Microcap 7.160 почему-то этой схемы не понимает Или это у меня он такой кривой... Или я не умею...

[DIP20]

ZUMM
Спасибо, попробую

Хотя в данный момент PCB Арасланова в Sprint*е рисую, на Гумеля как-то уже забивать начал

[Андрий]

тогда уж сдвоенные переменники или подстроечники , сначала их откалибровать, а потом услитель

[Lincor]

Туда чего угодно подойдет. Если уж с КТ818/819 работает, значит все пофигу.

[SMD-n]

Как крутить ток покоя?
в этом усилителе ток покоя предвыхода зависит от резисторов
в плечах питания операционника, а ток выхода больше зависит от смещения на диодах, и транзисторный "генератор" напряжения смещения в эту схему, не поломав принципа схемы, вставить весьма сложно, посему ИМХО ток покоя на ходу не покрутишь.

С уважением Хома

- Есть несколько вариантов , хоть и не самых удачных .
Можно менять сопротивление нагрузки ОУ или поставить подстроечник между ногами питания ОУ ...

[Yauhen]

Yauhen, мне видится, что как раз с составными выходниками дольше будет работать предвыход, в смысле до большей выходной мощности. Может, с составными по паре диодов надо поставить, чтобы ток покоя появился?

Это на первый взгляд. Попробую объяснить «на пальцах».

Условимся, что речь идет о схеме Г.Шмидта, а не о гумелевском варианте.
Дарлингтоны начинают приоткрываться при напряжении Uбэ около 1,2…1,3 В. В покое на их базах уже есть по 0,65В, обеспечиваемые диодами. Значит, остаётся «набрать» сигналом ещё 0,65 В до открывания. До этого момента ток в нагрузке определяется током через предвыходной транзистор и делитель R11+Rн, и составляет в амплитуде 23 мА.

С открыванием дарлингтона ток через нагрузку уже будет определяться преимущественно током через выходной транзистор, а ток через предвыходной транзистор составит те самые 20-30 мА плюс базовый ток выходного транзистора.

Посчитаем теперь, что получится в пределе. Допустим, нужна выходная мощность 50 Вт. На нагрузке 4 Ом амплитудное значение тока будет 5А. Базовый ток дарлингтона составит максимум 10 мА.
Итого, ток предвыходного транзистора будет не более 50 мА.

В случае КТ818Г/819Г при тех же условиях базовые токи будут 150-200 мА, а ток через предвыходной транзистор составит примерно 180-250 мА. Для бОльших мощностей картина будет ещё более удручающей.

Кстати, совместно с КТ 818/819 и т.п. крайне нежелательно применять диоды Д220А или 1N4148. У них большое падение напряжения при малых токах, и выходные транзисторы неизбежно будут открываться. А задача этих диодов – создать лишь частичное смещение на базах.

[Lincor]

Тэкс, КТ в помойку.