Е.Гумеля (Качество и схемотехника). На импорте?

[Lincor]

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=10&Itemid=52
Собрал. Но Совок почему-то постоянно выгорает. Последний раз выгорели подряд 3 предвыходных каскада. В самый последний на выходе была постоянка около 2В. Вроде с К140УД7 коррекция не нужна. Так в чем фигня? Думаю перебрать на импорте. Ну опер лучше не будет, а вот выход поменяю (TIP41, TIP42 вроде). Что еще можно сделать для стабильности конструкции?
Заранее спасибо, питание +-22В

[dimid]

Странно всё. А диоды антинасыщения ставил?

[Yauhen]

У меня в очередной раз всё стало чудненько только после подбора диодов для TIP с падением около 0.95 В (1N5819+1N4148). При этом выход в покое закрыт и синус чистый до 40 kHz. Пробовал греть радиаторы выхода феном - всё в норме. Выход в покое не открывается. Но на всякий случай лучше бы обеспечить контакт диодов с радиаторами. К примеру, с прогревом 1n5819 до 35 градусов падение уменьшается с 272 мВ до 250 мВ.

Тогда лучше 1N4148 заменить на транзистор в диодном включении, и обеспечить хороший тепловой контакт корпуса этого транзистора с радиатором. Таких транзисторов потребуется два: по одному в каждое плечо питания.
Можно ещё интереснее: каждый из транзисторов-датчиков приклеить прямо на корпус соответствующего TIP’a.

[dimid]

Можно ещё интереснее: каждый из транзисторов-датчиков приклеить прямо на корпус соответствующего TIP’a.

Да! Я уже думал над этим. Даже транзисторы подбирать начал. Тем более, что выходники у меня на отдельных платах, а их можно развести так, чтобы транзисторы-датчики были на этих платах. Тогда будет меньше соплей. Но, всё равно... Меня смущает то, что при слабом сигнале и малом смещении такие искажения. Выход ведь не работает и мост тут ни при чём. Что-то с TL или предвыходом не совсем ладно. В самом первом варианте, правда с LM741, такого не замечал. Возможно, нужно попробовать опер с большим потреблением.

[Deman]

Да! Я уже думал над этим. Даже транзисторы подбирать начал. Тем более, что выходники у меня на отдельных платах, а их можно развести так, чтобы транзисторы-датчики были на этих платах. Тогда будет меньше соплей. Но, всё равно... Меня смущает то, что при слабом сигнале и малом смещении такие искажения. Выход ведь не работает и мост тут ни при чём. Что-то с TL или предвыходом не совсем ладно. В самом первом варианте, правда с LM741, такого не замечал. Возможно, нужно попробовать опер с большим потреблением.

-мне то же кажется что опер или предвыход - только одно не пойму - почему ступенька болиже к вершине, а не к началу синусойды.

[Fantom]

Странно всё. А диоды антинасыщения ставил?

Да.

[Misterio]

А вот и я!
Извиняюсь за отсутствие в теме, совсем на паяльнике застрял. я там даже статью написал о применении сабвуферов в музыкальной системе, можете глянуть кому интересно ВО http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic80.php
вобщем я походу дела довел таки схемку до ума.
Были траблы со смещением выхода, подобрал диоды до 0.9 В падения, по питанию тоже помехи были, запитал от нормального БП и ни каких проблем.
подобрал все детали, с максимальной точностью, поставил в предвыход резюки по 5 Ом, мост зделал как по схеме шмидта, диоды антинасыщения не ставил, кондей на выходе опера увеличил до 47нФ, и как это нестранно убрал конденсаторы С5, и С6.
В результате на осциллографе ни чего не видать (кроме синуса конечно).
Я уж прям потихоньку успокоился, щас в корпус запихиваю все это дело.
Вобщем дела движуться, душа радуется.

С 1N4148 (0.7 В) - чёткая ступенька выше 16kHz, но только на маленькой громкости, когда выход ещё закрыт и мост не работает. Как только выход открывается - ступенька становится меньше, а от 75% громкости её почти нет. Значит мост всё-таки работает, вот только выход поздно открывается по известной причине. А с 0.95 В на диод - всё ОК.

не понятно мне от куда берется ступенька в классе А предвыхода если выход закрыт, да и по моим осциллограмм эт не какая не ступенька, а БЯКА на нее очень похожая.
диоды подобрал, эт самое правильное и эффективное в случае таких проблем как у меня были.

Чертовщина какая-то. Собрал ещё один экземпляр. Картина такая же, как у Misterio. Плюс избыток средних на громкости больше половины. Возбудов не обнаружил. Все режимы в норме. Все номиналы по схеме Schmidt5.
Fantom, если не трудно, освети подробнее свой вариант.

тоже заметил избыток СЧ на большой громкости, по началу списал на кевларовый мидбас в АС, но щас смотрю и усь может виноватым быть. Чем объяснить, ИМХО только кондей на выходе опера может такую фигню подкинуть, тодбко странно тогда почему по ВЧ не ощущается избытка? Как поправить не знаю, а надобы. Какие мысли, народ?
а у Fantom нормальные транзисторы на выходе, и резисторы в предвыходе тоже по 5 Ом. ИМХО в этом и секрет его успеха. Тут очень важно качество транзисторов выхода и предвыхода, и их комплиментарность по ходу дела. У меня купить подобранную пару не реально, да и с деньгами траблы, поэтому я на типах сижу. Советую попробовать 2SC поставить. И напиши что получится. Так же эта фигня от опера зависить, правда перебором разных типов TL071 мне не удалось чего либо добиться.
Вобщем совет тем у кого проблемы типа моих: подобрать смещение выхода на грани открывания (с разумным запасом), поставить резисторы по 5 Ом, и подбирать кондей на выходе опера. но лучше собирать на 2SC
и опере от нармального производителя (не подделках) и тогда скорее всего вообще на осциле проблем не увидите.

А я все же ВП собирать буду правда не скоро. А потом рысь.

[dimid]

Советую попробовать 2SC поставить. И напиши что получится.

А что пробовать? Смотри пост #1296. https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1296
А кроме всех перечисленных траблов имеется ещё треск резистора регулировки громкости где-то на половине. В предыдущих экземпляров такого не наблюдалось. Только не говорите, что сам резистор г... Резисторы менял. Ставил 10к, 33к, 50к - без разницы. Да и на других усилителях этот же резистор работает чудненько. На землю тоже не грешу. Печатка уже опробована и не раз. Надоела мне эта схема.

Offтопик:
В самом начале ветки SMD-n выкладывал схемку на полевиках. Нет ли у кого печатки в Sprint? Возможно, кто-то собирал.

[Yauhen]

В самом начале ветки SMD-n выкладывал схемку на полевиках. Нет ли у кого печатки в Sprint? Возможно, кто-то собирал.

Где? Просмотрел 14 страниц, не видал.

[Misterio]

dimid, прям чудеса какието у тебя с резюками получаются, первый раз такое вижу, чтоб резюк в одной схеме шумел, а в других нет. у меня не шипит ни чего в этой схеме.
А что с АЧХ сделать можно? у Кого какие мысли?
Есть какойто подъем на СЧ на громкости выше средней. (на слух определял АЧХ попозжа сниму.)

[dimid]

Где? Просмотрел 14 страниц, не видал.

На 16-й. https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=313
Там есть и печатка, но она без источника тока.

первый раз такое вижу, чтоб резюк в одной схеме шумел, а в других нет

Такое было и у других. Где-то читал в этой ветке. Но уже не шумит. Увеличил R3 с 47k до 100k и шуметь перестал. А зачем ты убрал С5 и С6? У тебя что, диода в питании нет? Если есть, то IMHO, убрал напрасно.

[SMD-n]

Где? Просмотрел 14 страниц, не видал.

Вот тут точно сохранилось ...
А та плата без источника тока ... это "совсем другая история" , по сути схема из Шкритека , или тот же Холтон .
Кому как нравится - так и назовите .

[Misterio]

диод есть.
ток когда я кондей убрал меньше фона стало. Я понимаю что эт звучит абсурдно но у меня почему то так.
мож кондей наводки ловил не знаю.
вопщем ни кому советовать его убирать не буду, а сам назад не верну. От как.

[dimid]

Вот тут точно сохранилось ...

Спасибо!

Offтопик:

А я всё пытался зайти на KievSat, но Error 404. Оказывается адрес изменился. Спасибо за новый адрес.

[SMD-n]

Offтопик:
А я всё пытался зайти на KievSat, но Error 404. Оказывается адрес изменился. Спасибо за новый адрес.

Offтопик:
Там все нормально , ты наверное сохранил ссылку на форум ...
А она именно и изменилась . Если заходить с главной ... все находится !
И kievsat.com и satclub.info привязаны к одному хостингу (два домена) .

[Deman]

плохо что пред в А-классе так гребет

[dimid]

При токе покоя 50мА он не "гребёт". Но тогда радиаторы нужны приличные. Если нет, то, как сказал WP, зачем нам усилитель, который будет работать только в термостате. И вообще, если бы чистому классу А пренадлежала ключевая роль, то ток покоя не был бы 20-25 мА. И подбор транзисторов, IMHO, не важен. Вся прелесть в том, что мост должен компенсировать все нелинейности. В этом вся фишка схемы. Что, впрочем, и имеет место быть, хотя и при определённых условиях: он, мост, должен работать. А работает он тогда, когда по нему течет ток. После всего проделанного я почти уверен, что у Гумели выход был с током покоя, отличным от 0. Плюс его предвыход был без резистора со всеми последствиями, как положительными (усиление по напряжению), так и отрицательными (отсутствие термостабилизации). Lincor, у тебя ведь тоже вначале были 818/819 совсем не в В. Или я ошибаюсь? И звучал отменно. Делаем выводы?

[Deman]

я думаю 5 Ом им самое то как по схеме шмита5 - сильно грется будут - сколько им прийдется мощности рассеивать?

[Deman]

что то ветка совсем скисла

[Misterio]

да ..........
наверно я успокоился ..........
щас все сижу в корпус пихаю, и на паяльнике народ просвящаю (типа стих )
как доделаю мож фотки повыложу.
а как у других дела?
Где все ? е мае

[dimid]

и на паяльнике народ просвящаю

Да... Лихо у тебя получается
Я вот спаял один канал специально, чтобы можно было шаманить. Настроенные не очень хочется трогать. Никакие компоненты не подбирал, что было, то и ставил. Всё по схеме Schmidt5 кроме смещения выхода (1 В на диод) и параметров моста. С7-12р, R12 - 10k как в оригинале Шмидта. Синусоида чистая до 100 кHz. Звук - сказка. Работает таки мост.