Кто делал ПАС в машине?

[rogozhin]

Сейчас балуюсь такими штуками. У кого какой опыт?

на Шихманова не тыкать - видел тыщу раз

[rogozhin]

ПАС с тканью делался или просто дырки? В одно полупространство диффузор и выход паски излучали? Без ткани он полюбому середину мутить будет

[.Ден.]

Ессно с тканью,от льняного полотна до тонкого войлока. Панель ПАС находилась перпендикулярно плоскости динамика.И с синтепоном и без него.

[rogozhin]

АЧХ меряли?

[.Ден.]

Достаточно было услышать Уши-самый точный прибор.
ЗЫ-замеры АЧХ-полезны при поиске явных косяков,это возможность сужения поиска причин некомфортного звука.Ровная АЧХ-не обязательно значит хороший звук ;)

[rogozhin]

Почему-ж и спрашиваю - проблема получилась с гвз/пролазом середины или банально счастоткой

[gershoig]

В 39 кузове закрытые корпуса сзади под 13 см, где там панели вы увидели?

Добавлено через 1 минуту
ПАС - панель акустического сопротивления или есть другие варианты?

Добавлено через 3 минуты
Закрытые корпуса там литра по 3-4. Будете туда ставить фриэир? Овалы в полку не лезут по уму, только развалить пол-машины или городить подиумы. Или мы о разных машинах?

У меня тоже е39. Сейчас заморочился заменой фронтальной акустики.
Планирую ставить мидбасы 13 см в пластиковые боксы, объемом 2.6 литра (сам замерял).
Вы делали ПАС в таком боксе?

[rogozhin]

У меня тоже е39. Сейчас заморочился заменой фронтальной акустики.
Планирую ставить мидбасы 13 см в пластиковые боксы, объемом 2.6 литра (сам замерял).
Вы делали ПАС в таком боксе?

Во фронтальных не делал, но объем где-то такой-же, как сзади. Вам нужно либо отрезать дальний от динамика край бокса, либо прикинуть площадь и насверлить сеточку из дырок 30-40% площади диффузора динамика в тех-же краях. Потом заклеить дырку или сеточку (смотря что сделаете) не толстым карпетом. Я обычно Stingerom черным заклеиваю, но это не принципиально. Сам бокс лучше оклеить шумкой Bany M1 или аналогичной. Динамики очень рекомендую Морель Темпо - ни разу не пожалел, что их выбрал, ставил много куда.

[gershoig]

Динамики очень рекомендую Морель Темпо - ни разу не пожалел, что их выбрал, ставил много куда.

Так они же по параметрам фри-эйрные! Они в маленьком зя не сыграют никак.

[rogozhin]

Так они же по параметрам фри-эйрные! Они в маленьком зя не сыграют никак.

ПАС - это не ЗЯ, в этом вся соль. В закрытом не будут конечно. Удачный вариант названия - "полуоткрытый корпус". Вот эти вот дырки с тканью имеют частотно-зависимое акустическое сопротивления, короче на средних и высоких частотах такой корпус является практически закрытым, а на басах практически открытым. Механизм там конечно намного сложнее в реальности и точным расчетам не поддается, но есть практические наработки оптимальных вариантов, которые работают очень хорошо

[Zotoff]

rogozhin

ПАС - это не ЗЯ, в этом вся соль.

Это будет, если в задней стенке ящика сделаны отверстия ПАС…

А если так: сделать ПАС в окнах корзины НЧ-динамика и потом этот доработанный динамик поставить в ЗЯ – можно ли это оформление считать ЗЯ? Где в этом случае будет соль?

ПАС – это ПАС, а ЗЯ – это ЗЯ.
В принципе, можно сделать ПАС и в оформлении с ФИ.
ПАС применяется в случаях завышенной добротности динамика! Чтобы оптимизировать АЧХ.
Или можно применить для динамика с тяжелым диффузором - для улучшения динамики излучателя.

Вот эти вот дырки с тканью имеют частотно-зависимое акустическое сопротивления

Не согласен.

На частоте резонанса динамика амплитуда колебаний диффузора максимальная и воздушный поток через ткань – тоже максимальный (и потери на трение максимальные), поэтому ПАС и «сглаживает» резонансный пик (и уменьшает добротность). С ростом частоты амплитуда колебаний диффузора резко падает и воздушный поток на высоких частотах через ткань практически исчезает. И на СЧ и ВЧ сопротивление ПАС уменьшается не потому что сопротивление ткани падает (!), а потому что на этих частотах элементарно нет воздушного потока через ткань.

P.S.
И вообще ПАС "работает" в зоне резонансного пика.

[rogozhin]

А если так: сделать ПАС в окнах корзины НЧ-динамика и потом этот доработанный динамик поставить в ЗЯ – можно ли это оформление считать ЗЯ? Где в этом случае будет соль?

Нет. Полуоткрытым принято считать

если в задней стенке ящика сделаны отверстия ПАС…

В принципе, можно сделать ПАС и в оформлении с ФИ

Да, и не только!

ПАС применяется в случаях завышенной добротности динамика! Чтобы оптимизировать АЧХ.

Да, так и есть. Или для уменьшения объема оформления. Еще одна причина - в некоторых случаях более приятный звук, чем от оптимального ЗЯ

не потому что сопротивление ткани падает (!), а потому

А потому что оно увеличивается

И вообще ПАС "работает" в зоне резонансного пика.

Нет

Или можно применить для динамика с тяжелым диффузором - для улучшения динамики излучателя

Да, это точно - проверено

Добавлено через 1 минуту
ПАС окромя как демпфер еще и ФНЧ

[Zotoff]

rogozhin

Полуоткрытым принято считать

Это будет верно, если отверстия сделаны в задней стенке ящика – тогда, естественно, ящик не будет закрытым!

Но имейте в виду, что чем дальше ПАС расположена от диффузора динамика, тем меньше будет эффективность этой ПАС!
Об этом говорит Виноградова, и, по-моему, в каких-то других книгах я об этом видел.

В этой связи – ПАС, расположенная максимально близко к диффузору (например, в окнах корзины) и будет иметь максимальную эффективность.
Я как раз об этом и спросил в прошлый раз:
<< ПАС в окнах корзины, и вот этот динамик помещен в закрытый ящик – будет ли это оформление полуоткрытым??? >>
С какой стати?
Ящик то закрытый со всех сторон…


Вообще, целесообразнее применять ПАС к СЧ-динамику!
Об этом, кажется, Шоров в известной статье говорил…


P.S.
Я проводил «опыты» по оптимизации характеристик ПАС и полученные результаты обнародовал на форуме Сергеева.
Если кому интересно, то смотрите здесь:
http://hiend.borda.ru/?1-4-0-0000003...0-0-1245665147
http://sergeev21.narod.ru/pas.doc
(может кому пригодится)

[rogozhin]

Спасибо, почитаю!

По поводу терминологии - считаю просто нужно различать ПАС, как элемент конструкции (ПАС на окнах корзины, ПАС на трубе ФИ, ПАС на лабиринте) и именно оформление ПАС, которое по классике есть именно закрытый корпус с насверленными в виде площадки отверстиями на одной из стенок, затянутыми плотной тканью. По "какой физике" такой бокс работает - это уже немного другой вопрос

У меня пока были эксперименты только с "нч-пас", в качестве оптимизации работы динамиков в боксах, недостаточным для ЗЯ объемом. Звучание (АЧХ и переходные характеристики) мне понравились даже больше, чем работа этих головок в "бесконечном" экране. Бас четче, ниже, плотнее и быстрее останавливается. Вопрос только адекватного размещения такого бокса, т.к. АКЗ запросто убивает все достоинства, если выход ПАС достаточно не отделен от основного излучения...

В домашних полочниках ПАС сделан на заводе при изготовлении и "сбивает" резонанс ФИ. Уменьшая его эффективность и ГВЗ и расширяя полосу.
В моем сабвуфере аналогичную задачу, плюс ФНЧ ПАС работает на выходе оргомного лабиринта. В сумме полноразмерный лабиринт+ПАС дают просто феноменальный по глубине и скорости остановки бас, полностью лишенный какого-либо гула