18 динамик с 5 катушкой

[Юрий Икорский]

Уважаемые Господа!
Несколько лет имеем в наработках восемнашки с 5" катушками,
использовали как в фазоинверторных, так и в рупорных системах.
Извините, что ранее с Вами не делился. А может это никому не
интересно, и эта работа проведена лишь для наших собственных
утех?
С уважением, Икорский Юрий.

[sia_2]

Пожалуйста, вот Вам для примера, но имейте ввиду,
что они в наших руках.
С уважением, Икорский Юрий.

B385C30:
Qts = 0.236 Total Q
Qes = 0.242 Electrical Q
Qms = 9.924 Mechanical Q
Fs = 27.441 Hertz, Free Air Resonance
Res = 6 Ohms, DC resistance
Ls = 2.258m H, series inductance
Lp = 3.713m H, lossy series inductance
Rp = 6.251 Ohms, loss across Lp
Dia = 395m meters, effective
(%shift) 14.8 %, resonance with mass
Vas = 300.2 litres, air volume equivalent
mms = 236.2 grams, effective mass
cms = 142.3u m/N, compliance
bl = 31.80 T*m, motor strength
n0 = 2.469 %, max efficiency
SplSens = 96.72 dBSPL max at 2.84Vrms

Если это действительно так и повторяемо в серии, и более-менее линейный ход действительно порядка 10-11 мм, то это - очень хорошие басовики.

[Kashtan]

А можно фото изделий?
И из каких материалов поподробней делаются низкочастотники.

[Юрий Икорский]

А можно фото изделий?
И из каких материалов поподробней делаются низкочастотники.

Господа, выкладываю фотки В385С30. Комплектация обычная:
литая алюминиевая рама, съёмная магнитная система (конечно, неодим),
диффузор - Бутримова, остальное своё.

[TDA-Audio]

то Ламер

где работаете?

[The Lamer]

Offтопик:
TDA-Audio, у себя дома... Официально я вообще тестер на Епаме. Аудиотехника - вроде как хобби. Только немножко развитое, ибо нравится и, судя по достигнутому, получается.

Добавлено через 5 часов 16 минут

диффузор - Бутримова

Зачем басовому диффузору кольца? Лишней поперечной жесткости много, чтобы ее так тратить?

[Юрий Икорский]

Зачем басовому диффузору кольца? Лишней поперечной жесткости много, чтобы ее так тратить?

Как говорят: "Дарёному коню в зубы не смотрят." Его диффузоры нас
вполне устраивают. За более чем десятилетнее время их эксплуатации,
не припомню ни одного выхода из строя динамика по вине диффузора.

[The Lamer]

За более чем десятилетнее время их эксплуатации,
не припомню ни одного выхода из строя динамика по вине диффузора

Если бы они еще и выходили из строя - то no comments...
У такого диффузора при разумной массе (60-80г) достаточной жесткости на голой бумаге не получить. Даже покрытие кремнийорганикой не спасет. При мало-мальски приличной нагрузке на диффузор (достаточно высоконастроенного ФИ, не говоря уже о рупорах) края диффузора практически не смогут сдвинуться с места (это в лучшем случае. А в худшем будут бултыхаться в противофазе центру).
Практический пример из жизни: Alphard HW1500 - 8. Мотор слабый, диффузор толстый, но с кольцами (масса около 60г при 15"). Закаляем. Ставим в ФИ 125л 45 Гц. Подаем 200 Вт 50 Гц. Меряем давление (абсолютного шумомера нет, поэтому просто меряем уровень и записываем). На слух - на СЧ и мидбасу орет, что дурной, но ниже - S90 громче будут. Т.е. кака. При этом едва не палим катушку... Меняем оную на свою, 3 слоя, +3мм к Хмах (а то родные 3,5 - сильно скромно), с двух сторон алюминиевого каркаса. Ставим, в тех же условиях слушаем. Вроде и получше, но не сильно. Меряем. Получаем +2-2,5 Дб на тех же 50 Гц. Не густо. Снова разбираем и в кремнийорганику по полному циклу с запеканием. Диффузор сияет, как у кота миска, и гнется только если тянуть двумя руками за противоположные края. На надавливание палцем практически не реагирует. Собираем обратно, слушаем... Офигеваем... Больше не разбираем...
Напоследок меряем давление на злополучных 50 Гц - +8,5Дб по отношению к последнему замеру. Как говорили в одном хорошем советском фильме - "вот вам и зеркальце"....

[Юрий Икорский]

Если бы они еще и выходили из строя - то no comments...
У такого диффузора при разумной массе (60-80г) достаточной жесткости на голой бумаге не получить. Даже покрытие кремнийорганикой не спасет. При мало-мальски приличной нагрузке на диффузор (достаточно высоконастроенного ФИ, не говоря уже о рупорах) края диффузора практически не смогут сдвинуться с места (это в лучшем случае. А в худшем будут бултыхаться в противофазе центру).
Практический пример из жизни: Alphard HW1500 - 8. Мотор слабый, диффузор толстый, но с кольцами (масса около 60г при 15"). Закаляем. Ставим в ФИ 125л 45 Гц. Подаем 200 Вт 50 Гц. Меряем давление (абсолютного шумомера нет, поэтому просто меряем уровень и записываем). На слух - на СЧ и мидбасу орет, что дурной, но ниже - S90 громче будут. Т.е. кака. При этом едва не палим катушку... Меняем оную на свою, 3 слоя, +3мм к Хмах (а то родные 3,5 - сильно скромно), с двух сторон алюминиевого каркаса. Ставим, в тех же условиях слушаем. Вроде и получше, но не сильно. Меряем. Получаем +2-2,5 Дб на тех же 50 Гц. Не густо. Снова разбираем и в кремнийорганику по полному циклу с запеканием. Диффузор сияет, как у кота миска, и гнется только если тянуть двумя руками за противоположные края. На надавливание палцем практически не реагирует. Собираем обратно, слушаем... Офигеваем... Больше не разбираем...
Напоследок меряем давление на злополучных 50 Гц - +8,5Дб по отношению к последнему замеру. Как говорили в одном хорошем советском фильме - "вот вам и зеркальце"....

Придётся прислать Вам динамик, чтобы Вы его улучшили и всем
рассказали о результатах, что было вначале и что стало потом.

[The Lamer]

Offтопик:

Придётся прислать Вам динамик, чтобы Вы его улучшили и всем
рассказали о результатах, что было вначале и что стало потом.

Да с удовольствием. Только есть 2 нюанса:

1) Не найду сейчас 300 (9000+пересылка) зеленых на ваш динамик.
2) Итог будет сильно отличаться от оригинала, поэтому проще не потрошить готовое изделие, а взять такой как у вас набор основных комплектующих, сваять из них свой дин и его уже вам сдать на образец.

[sia_2]

У такого диффузора при разумной массе (60-80г) достаточной жесткости на голой бумаге не получить. Даже покрытие кремнийорганикой не спасет. При мало-мальски приличной нагрузке на диффузор (достаточно высоконастроенного ФИ, не говоря уже о рупорах) края диффузора практически не смогут сдвинуться с места (это в лучшем случае. А в худшем будут бултыхаться в противофазе центру).

Замечание правильное, но кольца делают для разбития мощного первого радиального резонанса диффузора на несколько менее сильных. Делается это по маркетинговым и отчасти практическим соображениям - мало кто из разработчиков акустики умеет грамотно строить акустику на динах с жесткими диффузорами (и резкими зигзагами АЧХ выше поршневого диапазона), соответственно, как комплектующее изделие продаются они плохо.
Еще хуже то, что у большинства современных диффузоров практически нет профилировки толщины материала по радиусу, соответственно, имеем перетяжеленные края (и диффузор в целом) или недостаточную жесткость середины, плюс еще ряд неприятностей. В итоге - "картонный" характер звука.

[The Lamer]

sia_2, согласен со всем написанным. Только есть один нюанс: обсуждаем "ломовой" суббасовый дин, предназначенный для применения в худшем случае в ФИ со срезом не выше 60-80 Гц, а в лучшем - в бандпассе или длинном суббасовом рупоре (свернутом раз надцать), в которых на частотах выше 100-120 Гц вообще ничего на выходе нет.

[TDA-Audio]

Напоследок меряем давление на злополучных 50 Гц - +8,5Дб по отношению к последнему замеру.

интересный цифры..

Ламер -так где работатет?

[The Lamer]

Ламер -так где работатет?

ответил под OFF в #25.

интересный цифры..

Попробуемс раздобыть Alphard RW1800, это восемнашка с аналогичным "гофрированным " диффузором и 4" катушкой. Там цифры, по логике, будут еще интересней. Особенно учитывая, что у него с моими RW2000 одинаковые диаметры диффузора и моторы. Можно сравнить в лоб "гофрированный" оригинальный, "гофрированный" в КО и ровный в КО.

[infra1]

1.5 тесла??!! Это в каком же зазоре??? 1,6мм???? Если работать на зазоре 1,8мм, что вполне нормально для 18" на 100 катухе, то в полный рост становится проблема магнита. Кстати, люди кто в Питере, срочно нужны сигменты, если кто может помочь, буду примного благодарен

[Юрий Икорский]

1.5 тесла??!! Это в каком же зазоре??? 1,6мм???? Если работать на зазоре 1,8мм, что вполне нормально для 18" на 100 катухе, то в полный рост становится проблема магнита. Кстати, люди кто в Питере, срочно нужны сигменты, если кто может помочь, буду примного благодарен

Зазор 1,8 мм.
Какое количество сегментов необходимо?
Мой e-mail: evms@mail.ru .

[*DER*]

Уважаемые Господа!
Несколько лет имеем в наработках восемнашки с 5" катушками,
использовали как в фазоинверторных, так и в рупорных системах.
Извините, что ранее с Вами не делился. А может это никому не
интересно, и эта работа проведена лишь для наших собственных
утех?
С уважением, Икорский Юрий.

Динамики выглядят хорошо, интересно было бы послушать как играют, а катушку чем мотали плоским проводом или нет?

[Юрий Икорский]

Динамики выглядят хорошо, интересно было бы послушать как играют, а катушку чем мотали плоским проводом или нет?

Да, плоским, на ребро.

[MixMix]

Господа, выкладываю фотки В385С30. Комплектация обычная:
литая алюминиевая рама, съёмная магнитная система (конечно, неодим),
диффузор - Бутримова, остальное своё.

Или точнее - колпак Бутримова, подвес Ашурова, катушки и шайбы (которые вместе на картинке) - EVM, да и магнитные системы очень похожие делали в "период рассвета" EVM
Вы случаем, не EVM (или как он сейчас)?

[Kashtan]

Короткозамкнутые кольца используете?

[*DER*]

Да, плоским, на ребро.

Отлично, а если еще и каркас Каптоновый, то **бумкать** должны не плохо, конечно если магниты хорошие. А вот забыл у них же неодим.