Страница 1 из 12 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 222

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для XRAY
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    55

    По умолчанию Прецизионный УМЗЧ

    Есть желание воплотить в жизнь прецизионный УМ.
    Провел серию экспериментов, измерений с УМ разных типов. На данный момент пришел к выводу, что архитектура с параллельным вч каналом , единственная которая позволяет реализовать прецизионный УМЗЧ.
    Как не странно, схем построенных по этой архитектуре в сети и прочей литературе, практически нет. (Лично мне встречались только две, УМВТ -Данилова и схема в даташнике на LF411 от NSC.)

    Считаю, что данная архитектура не заслуженно забыта!!!

    Сконструировал усилитель по данной архитектуре (скажем так, модернизация УМВТ Данилова) пока на картонке , обычная, легко доступная элементная база. Численными показателями остался доволен.

    Измерения проводились программой RMAA 6.2.3
    Режим измерений 24 bit /96 khz (параметры самой карты)
    Noise level, dB (A): -100,0
    THD, %: 0.0039
    IMD + Noise, %: 0.0011

    Режим измерений 24 bit /96 khz (резистивная нагрузка УМ 4ом)

    Noise level, dB (A): -90.1
    THD, %: 0.0048
    IMD + Noise, %: 0.0014
    Расчетная скорость нарастания. ~ 200 В/мкс
    Фазовая погрешность (10гц-100кгц) ~ 0.05 град.

    Сейчас экспериментирую с разными типами ВК в поисках оптимального решения. По окончанию разработки схема будет выложена на растерзания критиков.

  2. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Численными показателями остался доволен.
    Ну такие показатели ( кстати, при какой мощности?) можно и без параллельного канала достичь.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  3. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.528

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Провел серию экспериментов, измерений с УМ разных типов
    Вот с этим поподробнее плиз. А то как-то скупо по постановке задачи и выбору решения.

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для XRAY
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Ну такие показатели ( кстати, при какой мощности?) можно и без параллельного канала достичь.
    Питание +-22в (клас B MOSFET irfp240-9240) (выше питания пока у меня под рукой нет), амплитуда полож.полуволны на нагрузке 4ома ~12,5в.

  5. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Т.е порядка 20 Вт.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. Старый знакомый Аватар для SaMaHa
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    49
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    http://www.vegalab.ru/content/view/102/52/
    По этой схеме?

  7. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.833

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от SaMaHa Посмотреть сообщение
    По этой схеме?
    Еще вариант на импортной элементной базе:
    Вложения Вложения

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для XRAY
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Вот с этим поподробнее плиз. А то как-то скупо по постановке задачи и выбору решения.
    Задача - Хотелось проверить возможности архитектуры "ВЧ канал".

    Бралась в расчет ум. по архитектуре Лина класс B. в частности по книге Дугласа Селфа "совершенный во всех отношениях ус. кл. B",
    "Почти совершенный УМЗЧ кл. B по схеме Лина",
    Stonecold,
    типовой по арх. лина на ОУ.

    Что мне не понравилось, неравномерность ФЧХ вернее существенно более ранний спад (запаздывание) при увеличении частоты подаваемого сигнала. (от сюда диф.фаз. искажения, хотя в литературе пишется что они не оказывают разрушимого воздействия на звук, но они есть ,факт),
    с повышением частоты до границ звук. диапазона, THD > 0.01, недостаточная скорость нарастания. Данилов прав, вч- канал обходит ограничения архитектуры Лина, оставляя при этом большой запас для дальнейшей модернизации УМ. (Ссылаюсь на Данилова потому, что других руско-яз. источников по арх. "вч канал" не встречал.)

  9. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.528

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от XRAY Посмотреть сообщение
    Задача - Хотелось проверить возможности архитектуры "ВЧ канал".
    Т.е., получается, что исходили больше из технического интереса? Это я к тому, что не знаю звучащего усилителя с параллельнм ВЧ каналом. Таковые усилители показывают высокие объктивные параметры, применяются в многоканальной связи, но как УМЗЧ пока не звучали.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для XRAY
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Т.е., получается, что исходили больше из технического интереса? Это я к тому, что не знаю звучащего усилителя с параллельнм ВЧ каналом. Таковые усилители показывают высокие объктивные параметры, применяются в многоканальной связи, но как УМЗЧ пока не звучали.
    Прецизионость усилителя к субъективной оценки звучания не имеет, никакого отношения.

    Не хочу говорить что усилитель по арх. с ВЧ каналом играет лучше всех и.т.д. , но есть теория, есть практика ,есть цифры. Вконечном итоге до, или после прослушивания любого нового усилителя, тыже хочешь увидить его заявленные показатели.

  11. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от XRAY Посмотреть сообщение
    Лично мне встречались только две, УМВТ -Данилова и схема в даташнике на LF411 от NSC.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...E0%E2%F0%E8%ED ?
    Истина где-то там...

  12. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от XRAY Посмотреть сообщение
    неравномерность ФЧХ вернее существенно более ранний спад (запаздывание) при увеличении частоты подаваемого сигнала. (от сюда диф.фаз. искажения, хотя в литературе пишется что они не оказывают разрушимого воздействия на звук, но они есть ,факт),
    с повышением частоты до границ звук. диапазона, THD > 0.01, недостаточная скорость нарастания.
    А конкретные цифры можно?
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  13. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от XRAY Посмотреть сообщение
    Что мне не понравилось, неравномерность ФЧХ вернее существенно более ранний спад (запаздывание) при увеличении частоты подаваемого сигнала.
    Чтобы делать выводы, нужно смотреть групповую задержку, а не фазу.
    Истина где-то там...

  14. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    А конкретные цифры можно?
    и конкретную схему

  15. Частый гость Аватар для Гриша
    Регистрация
    08.06.2009
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от XRAY Посмотреть сообщение
    Есть желание воплотить в жизнь прецизионный УМ.
    Провел серию экспериментов, измерений с УМ разных типов. На данный момент пришел к выводу, что архитектура с параллельным вч каналом , единственная которая позволяет реализовать прецизионный УМЗЧ.
    Как не странно, схем построенных по этой архитектуре в сети и прочей литературе, практически нет. (Лично мне встречались только две, УМВТ -Данилова и схема в даташнике на LF411 от NSC.)

    Считаю, что данная архитектура не заслуженно забыта!!!

    Сконструировал усилитель по данной архитектуре (скажем так, модернизация УМВТ Данилова) пока на картонке , обычная, легко доступная элементная база. Численными показателями остался доволен.

    Измерения проводились программой RMAA 6.2.3
    Режим измерений 24 bit /96 khz (параметры самой карты)
    Noise level, dB (A): -100,0
    THD, %: 0.0039
    IMD + Noise, %: 0.0011

    Режим измерений 24 bit /96 khz (резистивная нагрузка УМ 4ом)

    Noise level, dB (A): -90.1
    THD, %: 0.0048
    IMD + Noise, %: 0.0014
    Расчетная скорость нарастания. ~ 200 В/мкс
    Фазовая погрешность (10гц-100кгц) ~ 0.05 град.

    Сейчас экспериментирую с разными типами ВК в поисках оптимального решения. По окончанию разработки схема будет выложена на растерзания критиков.
    УМЗЧ Данилова был собран 3года назад и разачаровал качеством звука Однако он не доводился и мне интересно увидеть доведенную схему и рекомендации по конструктивному исполнению.

  16. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.528

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от XRAY Посмотреть сообщение
    Не хочу говорить что усилитель по арх. с ВЧ каналом играет лучше всех и.т.д. , но есть теория, есть практика ,есть цифры. Вконечном итоге до, или после прослушивания любого нового усилителя, тыже хочешь увидить его заявленные показатели.
    Успехов! Может Ваш будет первым удачным по звуковым качествам в этой архитектуре.

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для XRAY
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    АЧХ - ФЧХ усилителя с паралл. вч каналом.
    Вложения Вложения

  18. Частый гость Аватар для Гриша
    Регистрация
    08.06.2009
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от XRAY Посмотреть сообщение
    АЧХ - ФЧХ усилителя с паралл. вч каналом.
    Тоже моделировал и тоже в симуляторе было все класно но на деле он УМЗЧ Данилова проиграл ресиверу Марантз причем в сухую единственное положительное отличие проработка сценны в глубину.

    Добавлено через 16 минут
    При сборке ставились примерно теже задачи но всвязи с предварительным прослушиванием и разочарованием забросили это дело (возможно зря), решил собрать Матюшкина (на данном єтапе звучанием доволен) но всеравно буду доводить.

    Уже позже нашол ряд публикаций в журналах 80-х УМЗЧ по этой стуктуре где было сравнение искажений при разных ОУ на входе (интересно при сборке сравнить LM*** c OPA132) думается будет значительное улучшение.
    Последний раз редактировалось Гриша; 13.06.2009 в 12:19. Причина: Добавлено сообщение

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для XRAY
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Гриша Посмотреть сообщение
    Тоже моделировал и тоже в симуляторе было все класно но на деле он УМЗЧ Данилова проиграл ресиверу Марантз причем в сухую единственное положительное отличие проработка сценны в глубину.
    Как ни странно, данные симулятора АЧХ-ФЧХ подтвердилисись на 2-х луч. цифровом осцилографе. осц. позваляет сохранять через USB дан. измерений на комп,но есть одна проблема немогу его связять с Windows Vista, софт под него неработает.
    Что касается, субъективной оценки, повторюсь это не есть мера прицензионости.
    Хотя могу предположить, что с цифр. источником звука с параметрами оцифровки 192 кгц. он выдаст все до мельчайших деталей. на источнике звука с оцифровкой 44 кгц. , я думаю, субъективно, он проиграет усилителю с полосой пропускания 20-30кгц. т.к. в данном сигнале будут пресудствовать фаз. и ампл. неопределеность высших гармоник воспр. сигнала. (ошибки цап, и ацп).

  20. Частый гость Аватар для Гриша
    Регистрация
    08.06.2009
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Прецизионный УМЗЧ

    Что стоит на входе?
    Изменена ли схема по сравнению с Даниловым?
    Что стоит на выходе?
    Какие токи покоя ЭП и УН?

Страница 1 из 12 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •