Фронтальный рупор на мидбас для дома. Что выбрать?

[Fighter]

Здравствуйте!

Читаю этот форум уже больше 2-х месяцев, внимательно изучил темы про рупорное акустическое оформление. Особенно познавательной показалась тема "Рупорная НЧ секция типа Klipsch La Scala на динамке Beyma SM-115/K. Чего ожидать?"

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12898


Повторение данной конструкции не цель, так как она сложна в изготовлении. К рупорному звуку, как мне кажется, надо идти неспеша и начинать с простых проверенных конструкций. Ля скала не простая. Мидбасовые передние рупоры, как я понял, по звучанию все приблизительно равны и именно описанные характеристики звука мне нравятся, так как нужны
максимально быстрый, четкий и разборчивый МИДбас.

Из конструкций с похожей полосой частот и наиболее интересной для повторения повторения является HD 15 Horn
http://www.speakerplans.com/index.php?id=hd15horn

А особенно авторская вариация с прямыми сегментами от TDA-Audio http://www.speakerplans.com/forum/topic1213.html

Указанная конструкция крайне проста в изготовлении, и как я понимаю, ее повторение позволит получить общее
представление о мидбасовых рупорах, позволит получить бесценный опыт, что для меня также важно.

Полосу 80-200 Гц данная конструкция судя по всему должна отыгрывать отлично. Размещать буду в углу растояние до места прослушивания 4 метра. Насколько понял, если полоса рупора выше основного резонанса помещения, то гудеть ничего не должно.

То, что устройсво стековое и для увеличения полосы вниз нужно несколько штук - я читал. Мне просто не нужна полоса ниже 80 Гц как таковая, нужен мидбас. Динамика нет, планирую делать на 15-ке от P-audio. Фильтрация активная будет,усилок отдельный. Выше пока ШП (150 Гц по -3), позже хочу сделать фронтальный СЧ рупор от 200 Гц чтобы тянул тоже на ШП.
Жанровая ориентация четкая - рок музыка.

Скажите пожалуйста, уважаемые специалисты - будет ли данная конструкция правильно играть на расстоянии 4 метра и покрывать полосу частот 80-200 Гц? Потому что есть сомнения очень большие.

[janikol]

...не так все просто, где более подробно почитать про Сашины опыты?

[Charcoal]

лучше созвонись, быстрее будет. Теория еще тут есть: http://home.planet.nl/~ulfman/artic.htm

[janikol]

пока сделал для ВЧ, ...без расчетов

[Charcoal]

маньяк....!!!

а кривую откуда взял? на глаз? там есть эллипсные и еще какие то варианты. Говорят шо звук разный с разными кривыми.
Саша просто переносил с чертежа какого то старого, с патента то ли еще откуда.

[janikol]

у меня эти кривые есть, слоты уже ранее пилил, ...только не в трубках
...слушаю, пока явных артефактов не обнаружено

[cka3o4nuk]

маньяк....!!!

а кривую откуда взял? на глаз? там есть эллипсные и еще какие то варианты. Говорят шо звук разный с разными кривыми.
Саша просто переносил с чертежа какого то старого, с патента то ли еще откуда.

а где ты видел диаграммы направленности?

[Charcoal]

направленность - это отзывы повторивших в буржуй нете. совпадают отзывы у всех людей чьи читал. в статьях автора тоже есть упоминания о такой направленности. (только там 45гр а не 30 гр)

[janikol]

излучает вся 30см щель(слот) но максимум давления все равно на острие

[Charcoal]

не зря их вот так вот располагали именно.

А чел с дий аудио хочет 3 полосы компоновать именно так как на рисунке.

[aleck]

Уважаемые! Хочу попробовать вот такой саб. Расчеты в программе радуют, что думаете по выбору динамика? И оформление? Объем ящика планирую увеличить до 60л, (12см вверх)

[Fighter]

aleck, для какой цели планируется? Это никакой не саб - это мидбасовая долбилка, ниже 70 Гц там ничего не будет. Чтобы играло ниже надо из них целую стенку построить. С какой целью хотите ящик увеличить вверх? Чтобы магнит басовика(ов) поместился? Головки написано 2 шт 10", ну или всовывать то, что поместится другое, басовик на жестком подвесе с низкой добротностью (Qts меньше 0,4).

[aleck]

aleck, для какой цели планируется? Это никакой не саб - это мидбасовая долбилка, ниже 70 Гц там ничего не будет. Чтобы играло ниже надо из них целую стенку построить. С какой целью хотите ящик увеличить вверх? Чтобы магнит басовика(ов) поместился? Головки написано 2 шт 10", ну или всовывать то, что поместится другое, басовик на жестком подвесе с низкой добротностью (Qts меньше 0,4).

Планирую использовать как саб, или лучше использовать ЗЯ, чтобы величина была вменяемая?? Основная секция ниже 60 совсем не играет.

По остальным вопросам - приаттачил измерения, ЗНАЧИТ ПРОГРАММА ОШИБАЕТСЯ.Doc2.doc

[Fighter]

Эта программа не ошибается, но вбиты показатели неверно. Площадь выхлопа этого рупора 2604 кв. см, у Вас фигурирует 9000. Длины участков аналогично не верны, там весь канал от силы 1,2 метра, а у Вас последний сегмент только метровый. Рупор, чертеж которого Вы привели, должен долбить пологим горбом в полосе примерно 70-300Гц, ниже он играть не может по определению. Как саб он не подойдет совсем.

Offтопик:
Имхо, для дома саб в привычном понимании этого слова (т.е. на полосу ниже 60Гц) возможен только 3 путями: либо лабиринт (самый низкий и при этом быстрый бас, который можно получить чисто акустическим методом без всякой эквализации и процессоров) либо ЗЯ с корректором Линквица либо грамотный бандпасс 4 порядка. Это если речь о приемлемом габарите и универсальности (музыка+кино)

[aleck]

Fighter Спасибо! Я тоже расматривал лабиринт, можете меня проверить? Головка у меня есть, но не прошная. Спасибо!


Извините за OFF

[Fighter]

График хороший на вид, обсуждать всё же лучше проводить в ветке про лабиринты: https://forum.vegalab.ru/showthread....82%D0%B0%D0%BC Там и я в своё время консультировался, а потом и делился впечатлениями, когда построил.
В этой теме это оффтоп. Надеюсь на понимание

[Wave]

А случайно, кто-нибудь может сравнительно описать разницу звучания тапперед хорна против w бина? Собственно интересует, действительно ли тапперед хорн звучит рупорно, и с меньшими габаритами можно получить высокую чувствительность и быстрый бас, хотя-бы в нижнем диапазоне? Фронтальник ну никак не вписывается в интерьер.

[ovpopov]

Присоединяюсь. И ещё: диапазон сколькИ октав отыгрывает?

[cka3o4nuk]

А случайно, кто-нибудь может сравнительно описать разницу звучания тапперед хорна против w бина? Собственно интересует, действительно ли тапперед хорн звучит рупорно, и с меньшими габаритами можно получить высокую чувствительность и быстрый бас, хотя-бы в нижнем диапазоне? Фронтальник ну никак не вписывается в интерьер.

Тапок не звучит рупорно,
Тапок в лучшем случае кривой бекхорн а не фронтальник
Посклльку это кривой бекхорн делайте выводы.

[Fighter]

Offтопик:
Тапки позволяют получить мощный и очень громкий долбеж в "популярном" диапазоне - 60-150 Гц, скорость не плохая, как у лабиринтов примерно, но правильного и музыкального там ничего нет. Для дискотек и при этом удобной переноски в одиночку - самое то, для дома и для хорошей музыки - не пойдет. К тому же противоречивые отзывы о работе тапков на малых уровнях, на больших они дуют и долбят, на малых ничего внятного нету. Полоса у них узкая, кривая, обязательно круто резать сверху.

[Wave]

Спасибо за ваши отзывы. Но наверно, все зависит опять от конкретной реализации. Вот например, товарищь Мартинсон наплодил их целую кучу (начинаются с первой страницы блога) http://www.martinsson.cc/blog/index....y100412-005911 Тот же Артмастер отзывался неплохо. Все оформления резонансные, в том или ином проявлении, вопрос в том, что конкретно убивает звук. Если считать тот же лабиринт, хорнресп показывает красивые полки, там же и тапок выглядит красиво - почему же он тогда кривой? Единственное, что напрягает в любой резонансной системе - это ГВЗ. Может в ней дело, и надо всеми средствами ее минимизировать, даже в ущерб АЧХ (в разумных пределах) или же тащить ее вниз, где она уже не слышна? Опять же, что применительно к рупорной тематике и высокой чувствительности, даже фронтальный рупор было-бы заманчиво подпередь околорупорным оформлением. И тапок тут самый малогабаритный.