SPDIF и джиттер

[стардед]

Есть ли смысл для уменьшения джиттера при передаче цифрового сигнала применять передатчики и приемники от систем передачи данных (HFBR-2416, HFBR-1414). Если да, то одномод или многомод? Если кто делал, поделитесь, пожалуйста, опытом.

[Lynx]

Применить генератор соответствующей частоты
Они вполне доступны, есть на 33.8688МГц, есть на 11.2896МГц.

[SashaNetrusov]

По всей видимости, именно поэтому. Мне, к примеру ну очень обломно ждать те же 10 с до начала воспроизведения. Это крайне неудобно с точки зрения пользователя. А так, принципиальных противопоказаний нет.

Нахрена буфер? 10 секунд без реклока и всё. Потом - реклок. Пока ПинкФлойд вначале диска "раскручивается" можно такой фильтр в петлю ФАПЧ воткнуть....

[стардед]

Применить генератор соответствующей частоты

У меня недостаточно опыта в этой области, но может быть вы подскажете.

Я уже спрашивал, почему у меня в PRIMARE CD31, который читает ТОЛЬКО CD такт для DIR1703 12.288, мне ответили - не задавай глупых вопросов, так должно быть .
Отсюда и вопрос по синхронизации DIT.

[Alex TG]

Я уже спрашивал, почему у меня в PRIMARE CD31, который читает ТОЛЬКО CD такт для DIR1703 12.288

Скорее всего данные еще в транспорте ресемплятся в сетку х48 кГц.
Можно померять частотомером/осциллографом частоту вордклока LRCKO, можно посмотреть состояние ног индикации BRATE0, BRATE1 (правда, оно 88.2 от 96 не отличает).

[nerv]

Можете услишать низкочастотний джо с уровнем 50пс на паралельних цап?

Некоторые даже направленность проводов слышат .
А вообще какой допустимый максимальный уровень джиттера,который не заметен на слух? Существуют изыскания по этому вопросу?

[nazar]

Offтопик:

Назар, такая наука появилась? А я искал-искал - не нашёл

а она никуда и не исчезала, че искал непонятно

А AES... Они все давно обо...лись - основные исследования переместились на Вегу

простебалси)))

Добавлено через 6 минут

Некоторые даже направленность проводов слышат .
А вообще какой допустимый максимальный уровень джиттера,который не заметен на слух? Существуют изыскания по этому вопросу?

ессно, и даже графики допустимый уровень - частота джо, и если потратить много времени и експериментов всяких то можно сказать что они подтверждаются, маскировка и прочее прекрасно работает

[nerv]

nazar, про изыскания понял,поищу.
Ссылки приветствуются ,поисковик много всего выдаёт-разгребать много придется.
Интересно,в студийном звуковом оборудовании применяются петли обатной синхронизации SPDIF,или это только для продвинутых аудиофилов?

[Lynx]

Интересно,в студийном звуковом оборудовании применяются петли обатной синхронизации SPDIF,или это только для продвинутых аудиофилов?

В студийном оборудовании сколь-нибудь приличного уровня общая синхронизация является типовым и общеприменимым решением. В консоли обычно все юниты синхронизируются от отдельного генератора, как с помощью AES сигнала, так и с помощью обычного мастерклока или вордклока.

[anli]

Я немного почитывал иногда про-форумы. Если я правильно понял, ЦАПы никогда в master не работают. Или АЦП, или никто не мастер - то есть как написал Дима - выделенный ящик-клок.

Так что - да, мы слушаем их продукцию лучше, чем они сами

[nerv]

Так что - да, мы слушаем их продукцию лучше, чем они сами

Я так и думал,что на самом деле всё так плохо .

[Lynx]

почему нет. Вот пример ЦАП, работающего с синхронизацией вордклоком: http://www.apogeedigital.com/products/x-series.php
А вот и синхрогенератор к нему:http://www.apogeedigital.com/products/big-ben.php

И это нашлось сходу. Есть и еще немало моделей...

[anli]

Дмитрий, я имел в виду типичные конфигурации, которые реально используются в работе. Можно раздать клок и от ЦАПа. Но в обсуждениях мне не встречался такой вариант.

[Lynx]

Я, к примеру, точно знаю (видел сам) что на ряде скандинавских студий звукозаписи используют общую синхронизацию преобразователей (и АЦП, и ЦАП) от единого синхрогенератора.

[anli]

Offтопик:
Lynx,

Ну да, этот как раз один из двух вариантов, о которых я написал. Второй вариант - когда раздаётся от АЦП - не напрямую, а через... не знаю, как это называется, может, это тот же ящик, что и ген, только он не ген, а, грубо говоря, "повторитель клока" с кучей клоковых выходов. Согласись, этот вариант вполне может быть разумным при записи живого инструмента или голоса.

Но мы уехал в оффтоп

[Lynx]

Offтопик:
В общем, да, по сути говорим об одном и том же. А "повторители клока" иногда - не только повторители, а и генерируют разные частоты. Иногда - делением или умножением, есть с DDS, есть с ФАПЧ.
А офтоп, как мне кажется - всё-таки в тему

[nerv]

Пока от биг бэн синхрогенератора дойдёт клок до ЦАПа или АЦП по линиям связи ,то этот клок обрастёт джиттером. О единицах пикосекунд и речи быть не может,за которые мы тут боремся.И это ПРО оборудование!

[Lynx]

Насчёт "плохо дойдет" - это ерунда. Ибо если взять нормального качества коаксиал с хорошим экраном (напр. flexinorm, а не китайский шнурок от магнитолы Panaskanik), то ничего не наведется - проверено неоднократно и на СУЩЕСТВЕННО более чувствительном к джиттеру оборудовании.

[Syava]

Пока от биг бэн синхрогенератора дойдёт клок до ЦАПа или АЦП по линиям связи ,то этот клок обрастёт джиттером. О единицах пикосекунд и речи быть не может,за которые мы тут боремся.И это ПРО оборудование!

у про-оборудования задачи несколько иные, специфика точнее.
Параллельная запись посредством нескольких конвертеров требует полной синхронизации, иначе , даже небольшая разбежность тактов выльется в огромную проблему при сведении. Устранять которую *потом*, ещё та головная боль...

Поэтому , если стоит вопрос джиттер или синхронизация, то будьте уверены, выберут синхронизацию.

[yan]

если взять нормального качества коаксиал с хорошим экраном ..., то ничего не наведется

Шнурковщина же.

При внешней синхронизации вордклоком, битклок воссоздаётся при помощи ФАПЧ. По сравнению со случаем восстановления битклока из SPDIF выигрыша по джиттеру практически нет.

[Alex TG]

При внешней синхронизации вордклоком, битклок воссоздаётся при помощи ФАПЧ. По сравнению со случаем восстановления битклока из SPDIF выигрыша по джиттеру практически нет.

А теперь хорошо подумаем, низкий джиттер какого клока нужен в первую очередь. А?