Страница 1 из 12 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 221

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    26

    Вопрос SPDIF и джиттер

    Есть ли смысл для уменьшения джиттера при передаче цифрового сигнала применять передатчики и приемники от систем передачи данных (HFBR-2416, HFBR-1414). Если да, то одномод или многомод? Если кто делал, поделитесь, пожалуйста, опытом.

  2. Старый знакомый Аватар для KNLL
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    48
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    При передаче по SPDIF джиттер восстановленного клока определяется микросхемой приёмника, которая восстанавливает этот клок из SPDIF. Поэтому применять что-то более навороченное из пром. систем связи ИМХО нет никакого смысла.
    При реклоке сигналов, подаваемых на ИМС ЦАП, важен именно уровень джиттра клока, подаваемого на регистр и ИМС. А джиттер собственно сигнала SPDIF не имеет решающего значения.

    При синхронизации источника сигнала от клока ЦАПы, уровень джиттера будет определяться качеством генератора в ЦАП.
    Николай
    ________________________________________________________________________
    Все, что один человек руками сделал - другой завсегда сломать сумеет (народная мудрость)

  3. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от KNLL Посмотреть сообщение
    А джиттер собственно сигнала SPDIF не имеет решающего значения.
    Не совсем так, но в первом приближении пойдёт. На самом деле от него зависит качество востановленного клока, но эта зависимость не линейная - до определённой степени почти не сказывается, а потом резкое ухудшение вполоть до срыва синхронизации PLL.

    По теме: стандартные схемы (если канал связи согласован) удовлетворяют требованиям по джиттеру и качество востановленного клока зависит только от микросхемы приёмника. Поэтому смысл ставить промрешения только для многократного увеличения длины линии связи и другого + недаст.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    А если следующая ситуация-источник ПК, карта АФ 2496 - линия 7 метров - приемник DIR1703 (восстановленный клок). Иногда срывается сигнал - косвенный вывод - много помех, оптика к наведенным помехам не чувствительна, однако кабель ТОСЛИНК на 7 метров - еще поискать!
    Да и что-то мне подсказывает, что в пластике на таком рассстоянии и потерь и отраженки многовато будет.

  5. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    На самом деле от него зависит качество востановленного клока, но эта зависимость не линейная - до определённой степени почти не сказывается, а потом резкое ухудшение вполоть до срыва синхронизации PLL.
    Джиттер до определенной частоты (1-10 килогерц примерно) не подавляется приемником и уходит в джиттер восстановленного мастерклока.

    А чтобы 1703 не срывалась от помех, нужно делать вход на дифференциальном приемнике.

  6. Старый знакомый Аватар для KNLL
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    48
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Если охота заморачиваться - пробуйте, ИМХО нормальное стекло лучше.
    Только вот цена решения будет.... Для SPDIF впринципе до фонвря будет, одномод или многомод, не те скорости.....
    А может лучше просто попробовать по коаксиалу-витой паре?
    Николай
    ________________________________________________________________________
    Все, что один человек руками сделал - другой завсегда сломать сумеет (народная мудрость)

  7. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от KNLL Посмотреть сообщение
    При передаче по SPDIF джиттер восстановленного клока определяется микросхемой приёмника, которая восстанавливает этот клок из SPDIF.
    Определяется видимо качеством ГУН внутри микросхемы приёмника. А если ещё раз воостановить клок после приёмника с помощью внешнего очень качественного ГУН ?

  8. Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1.297

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Определяется видимо качеством ГУН внутри микросхемы приёмника. А если ещё раз воостановить клок после приёмника с помощью внешнего очень качественного ГУН ?
    Делают так, сам пробовал, только вот ГУН с низким джо еще надо построить, у готовых ненормированный джиттер.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  9. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Очень качественный ГУН с относительно широким диапазоном перестройки - вещь сложная и дорогая.
    Кварцованные ГУН без специальных схемных решений не подходят.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Очень качественный ГУН с относительно широким диапазоном перестройки - вещь сложная и дорогая.
    Кварцованные ГУН без специальных схемных решений не подходят.
    Дмитрий, в частности, какого порядка можно получить джиттер, используя такую схему ГУН
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VCXO.jpg 
Просмотров:	1308 
Размер:	54,0 Кб 
ID:	54762  

  11. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Десятки пс. Не следует забывать, что джиттер ГУН складывается из собственного джиттера генератора и амплитудно-фазовой конверсии шума и помех цепи управления.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Десятки пс. Не следует забывать, что джиттер ГУН складывается из собственного джиттера генератора и амплитудно-фазовой конверсии шума и помех цепи управления.
    В данном случае, я так понимаю, что основные составляющие джиттера будут из-за последних двух причин?
    В принципе, даже если джиттер будет на уровне 20-30 пс, то это все равно лучше, чем уровень джиттера после приемников DIR и CS.

  13. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    ЭСЛ-схемы являются источниками мощных помех. Это очень существенный момент, который нужно учитывать. Кроме того, диапазон перестройки кварцевых ГУН очень мал и работать в схемах, аналогичных ГУН SPDIF приемников, сохраняя все их свойства, они не могут.
    Поэтому о том, что достигаемые 20...30пс будут принципиально лучше 50 в DIR и WM говорить однозначно сложно.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    ЭСЛ-схемы являются источниками мощных помех. Это очень существенный момент, который нужно учитывать.
    ГУН на основе транзисторной трехточки будет предпочтительнее?

  15. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Думаю, да.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  16. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    диапазон перестройки кварцевых ГУН очень мал и работать в схемах, аналогичных ГУН SPDIF приемников, сохраняя все их свойства, они не могут.
    Немного не понятно, какие свойства должен иметь VCXO, аналогичные свойствам интергального ГУН приемника?

    ГУН приемника должен перестраиваться быстро, чтобы приемник удовлетворял требованиям по стойкости к джиттеру. Требования же таковы, что при частоте джиттера ниже 200 Гц его амплитуда может быть до 10 интервалов (или 1,77мкс для 44,1кГц), и приемник должен принять данные с побитовой точностью.

    Второй ГУН можно (и нужно) перестраивать значительно медленнее, чтобы джиттер давился начиная с как можно низшей его частоты.

    А что до диапазона перестройки - если источник выдаёт частоту с нужной точностью, то захват произойдёт.

  17. Регистрация не подтверждена Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Поэтому о том, что достигаемые 20...30пс будут принципиально лучше 50 в DIR и WM говорить однозначно сложно.
    Но, судя по графикам, у тех же DIR1701 (03) до 10 кГц джиттер вообще не давится. У 9001 картина вроде бы получше, но ведь дальше джиттер набегает и на ЦФ и на гальван. развязке... А тот внешний ГУН с ФАПЧ ( с низкой частотой среза фильтра - единицы Гц) использовать для реклока перед чипом ЦАП.
    Последний раз редактировалось Вячеслав; 08.06.2009 в 22:31.

  18. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Вячеслав, юзай 8804 и не парься, для мультибита джо с запасом хватит для ДС терпимо и срез ФАПЧ 100гц тоесть все что ненадо подавится

  19. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    только вот ГУН с низким джо еще надо построить, у готовых ненормированный джиттер.
    ftp://ftp.efo.ru/pub/golledge/gvxo27.pdf ?

  20. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.248

    По умолчанию Re: SPDIF и джиттер

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    ЭСЛ-схемы являются источниками мощных помех...
    Если точнее, то микросхемы ЭСЛ - это почти самые малошумящие микросхемы. Меньше шумит только медленная и забытая ИИЛ. ЭСЛ имеет практически постоянный потребляемый ток, без выбросов. Самые шумные микросхемы - это быстрые ТТЛ и КМОП.

Страница 1 из 12 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •