Ум. Лачиняна , или посоветуйте схемы усилителей тока(обсуждение)

[Waters]

с транзисторами в звукоусилении не сталкивался. Посмотрел схемы и выбрал для начала ум лачиняна для экспериментов .
Конкретно меня интересуют схемы усилителей тока . Задача сделать ум на 400-500 ватт на 4 ома ,(потратив минимальное количество элементной базы шучу.) Раньше я делал только ламповые усилители высокой мощности , при этом их вес и габариты очень не устраивали. пора перейти на транзисторы
И вопрос , кто делал Лачиняна , были ли какие нибудь подводные камни ?

[ZVUKOVIK]

На kloneid@mail.ru
Заранее спасибо.

[WP]

А не пробовал подобрать КТ850, КТ851, чтобы у них были одинаковые H21 коэффициенты усиления? Тогда постоянка должна уменьшиться.

Шериф, вроде грамотный мужик, а такую ахинею несешь.

[sherif]

Шериф, вроде грамотный мужик, а такую ахинею несешь.

Хочу и несу и тебя не спрашиваю. И вообще я не с тобой разговаривал.

[WP]

Неси тогда дальше.

[sherif]

Неси тогда дальше.

Хорошо спасибо. Несу дальше.

[sherif]

sherif, я их подбирал по коэф. усиления, но результат тот же. Она снижается,как я уже написал, при подборе резисторов R13,R14. Прямо упёртая схема какая то.

Да тут надо копать, искать причину. Может генераторы токов разные токи выдают (токи можно замерить по падению напряжению на резисторах R16, R18, напряжения на них должны быть одинаковы и резисторы эти тоже одинаковы). Можно попытаться убрать постоянку подстройкой резистора R16. Может где-то на плате сопля. Может транзисторы полудохлые. Можно попробовать выпаять транзисторы, собрать их по быстрому на отдельной макетке и посмотреть, будет ли постоянка. Можно попробовать перепаять транзисторы из одного канала в другой (можно постепенно парами перепаял пару посмотрел) и посмотреть, что изменится. В общем как и при поиске любой неисправности нужно сначала локализовать неисправность (это самое трудное), а потом ее устранить.

[ZVUKOVIK]

Да тут надо копать, искать причину. Может генераторы токов разные токи выдают (токи можно замерить по падению напряжению на резисторах R16, R18, напряжения на них должны быть одинаковы и резисторы эти тоже одинаковы). Можно попытаться убрать постоянку подстройкой резистора R16. Может где-то на плате сопля. Может транзисторы полудохлые. Можно попробовать выпаять транзисторы, собрать их по быстрому на отдельной макетке и посмотреть, будет ли постоянка. Можно попробовать перепаять транзисторы из одного канала в другой (можно постепенно парами перепаял пару посмотрел) и посмотреть, что изменится. В общем как и при поиске любой неисправности нужно сначала локализовать неисправность (это самое трудное), а потом ее устранить.

sherif, всё что вы написали я это уже проходил. Если вы читали статью то там ясно написано что токи в предвыходе должны быть одинаковые(примерно). Токи я выставил без оконечных транзисторов. Резисторы R16, R18 также равные по номиналу в обоих каналах.
Про сопли:печатка настолько проста,что соплю я бы уже заметил
И транзисторы перепаивал, даже новые покупал на 2 канала сразу и тоже ничего обнадёживающего.

[Quasar]

ZVUKOVIK sherif
Да уже WP вам написал... (не будем цитировать )

ТАМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОСТОЯНКИ.

ТАМ СВЯЗЬ нагрузки с усилом МОЖНО СКАЗАТЬ ЕМКОСТНАЯ, ЧЕРЕЗ КОНДЕНСАТОРЫ ПОСТОЯННЫЙ ТОК В РАЗМЕРЕ 0,75А (примерно такой ток на 4 ОМ создаёт 3В) течь не МОЖЕТ.

Просто не верно подрублена нагрузка. Она не должна иметь контакта по постоянному току с усилителем!!!! Связь только по переменному току.

[ZVUKOVIK]

ZVUKOVIK sherif
ТАМ СВЯЗЬ нагрузки с усилом МОЖНО СКАЗАТЬ ЕМКОСТНАЯ, ЧЕРЕЗ КОНДЕНСАТОРЫ ПОСТОЯННЫЙ ТОК В РАЗМЕРЕ 0,75А (примерно такой ток на 4 ОМ создаёт 3В) течь не МОЖЕТ.
Просто не верно подрублена нагрузка. Она не должна иметь контакта по постоянному току с усилителем!!!! Связь только по переменному току.

Да как неверно! Средняя точка соединения кондансаторов подключена к общему сигнальному проводу вместе с одним выводом нагрузки. Или что, надо сигн. провод отсоединить вовсе что ли?

[Quasar]

ZVUKOVIK
У тебя трансформатор питания среднюю точку имеет?

[ZVUKOVIK]

Quasar, нет, а что? Надо что бы была?

[Quasar]

ZVUKOVIK
Да, нет быть не должно.

Просто лично мне не ясно совершенно, каким образом в схеме двойное моно с включением нагрузки в емкостной делитель может присутствовать пастоянка в 3 В.

Там где ты объединял земли и появлялась пастоянка в 5 В всё логично и понятно, но вот с двойным моно

[ZVUKOVIK]

Вот для определённости накидал соединения

[sherif]

Zvukovik

Похоже, чтобы определить неисправность надо по аське и по электронной почте общаться. А то тут наша "ахинея" кое кого раздражает. Скажу где какие напряжения измерить и т.д. Если бы у меня на столе усил лежал бы, то я конечно нашел бы неисправность, а тут приходится гадать.

[WP]

Zvukovik

А то тут наша "ахинея" кое кого раздражает.

Да мне на вас совершенно фиолетово. Хотел поправить некоторые ваши заблуждения, на вас видимо мое мнение и помощь не интересует, ну и ....... с вами заблуждайтесь дальше.

[sherif]

Злой ТЫ WP.

Из-за тебя рейтинг ответов резко упал. Все теперь боятся нести "ахинею". Только Женька Верис по всем ответам. Потому что он тебя пропагандирует.
А поиск неисправностей всегда начинается с дурацких вопросов: есть ли напряжение питания, какие режимы по постоянному току и т.д.

Я знаю что ты про всех нас думаешь. Цитирую как ты наехал на не в чем не повинного sekamа.

"""""""""А то уже начинаешь на Леху Сиволобова походить. Тот носиться с STK, одни индивидуумы как кошка с пузырем таскаются с глобальной идеей отказа от ООС, у других навязчивая идея построения усилителя на осветительных лампочках, у третьих усилитель на трансформаторах, без применения активных элементов."""""""""

Если ты такое говоришь, то музыку ты слушать не умеешь и не хочешь учиться.

У тебя мания величия. Цитирую.
"""""""""Дружок, я профессиональный инженер разработчик. Когда я этим делом начал заниматься, тебя еще и в проекте не было. """"""""

По тебе все усилители должны быть похоже на твой.

Я и так то редко на форуме редко бываю. Если тебе так противны мои "заблуждения" буду еще реже появлятся. И останетесь вы тут втроем. Женька Gaidar и ты.
Раньше была политика партии, шаг влево вправо растрел. Теперь политика ВП. Покедова..............

[WP]

Ничего я не злой. Видимо мне надо было сначала двадцать раз ку сделать, а потом ну очень вежливо рассказать про ваши ошибки, где и как. А на Sekama я не наезжал, я тихо мирно вел диалог, а он тут с веслом, ну я его естественно куда попало.
Насчет слушания музыки, это ты зря, по крайней мере я заметил что улучшение измеряемых параметров как правило приводит к улучшению звучания, и так же охват усилителя ООС также приводит к улучшению звучания, но при выполнении нескольких условий, про то было раньше мною в разных местах на этом форуме написано. Но возможно вы это не читали. Теперь насчет мании величия, за некоторую невыдержанность перед Sekamoм я извинился, а остальном, понимаешь усилители выполненные по предлагаемой мной идеологии (хотя в общем то на абсолютное авторство я не претендую, это синтез и обощение труда очень многих людей по источникам информации от которых я учился) изготовленные различными людьми показывают значительное превосходство в звучании над усилителями выполненными по другим схемотехническим решениям, при высокой доступности комплектующих, сравнительно невысокой их цене и слабой чуствительности к исполнению топологии плат. Так что делай выводы. Обиженного легко изображать. Можешь дальше обижаться. А можно проанализировать вышеизложенное и сделать полезные для себя выводы, если конечно религия позволяет, а если не позволяет, тем хуже только себе делаешь. Пока.

[Евгений Верис]

Из-за тебя рейтинг ответов резко упал. Все теперь боятся нести "ахинею". Только Женька Верис по всем ответам. Потому что он тебя пропагандирует.

уж что что, а я никого не пропагандирую.
говорю всегда сугубо свое мнение, и абсолютно пофиг кто и как его воспримет.

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...7&postcount=99
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=101

... сорри что влез.

[sherif]

А можно проанализировать вышеизложенное и сделать полезные для себя выводы, если конечно религия позволяет, а если не позволяет, тем хуже только себе делаешь.

Выводы я сделал. Я слушал ваш усилитель и у меня не возникло желание его повторять. И религией тут совсем не пахнет.
Середина мутная. Усилитель ваш берет один звук и выделяет его на фоне остальных и еще его приглаживает, замыливает.

[WP]

И где же вы его слышали? Или это просто из желания обосрать?